想請教一下 這種有可變進氣長度和可變出氣口的進氣歧管 低轉的時候歧管會變成進氣路徑較長、出氣口較小 那怠速是不是包含在低轉的狀況裡? 下圖是M272進氣歧管 http://i.imgur.com/pVW1Kzl.jpg http://i.imgur.com/EBGhtN1.jpg 可變進氣長度: 低轉時圖一的22/6被抽成負壓，2號桿和3號桿往上提， 歧管內的進氣路徑會改變成較長，高轉則相反，如下圖 http://i.imgur.com/pbJ2Jgy.jpg 可變出氣口(擾流板, aka tumble flap or swirl flap): 低轉與低負載時圖一的22/9被抽成負壓，1號桿往上提， 擾流板旋出，改變油氣流速和流動方式，如下圖 http://i.imgur.com/MNgVrLm.jpg http://i.imgur.com/Q2rqNvp.jpg 高轉或高負載時22/9無負壓，1號桿由內部彈簧復位，擾流板收回，如下圖 http://i.imgur.com/k0135c0.jpg http://i.imgur.com/R0QV2gw.jpg 如果以上理解沒有錯誤， 怠速時應該22/6和22/9這三個diaphragm都應該抽成負壓， 但是我發動時看這三個桿子都沒有作動，不知道為什麼? 另外想請問維修的建議: 我前幾天回原廠插電腦發現有故障碼P2004 上網搜了一下發現原來是個通病 就是可變進氣口的機構有一塊塑膠的三角板裂了(第二張圖紅圈處) 原廠的處理方式是整組換掉，價格我沒問，預估至少4.5~5萬 副廠pierburg據說是賓士歧管的供應商，含工2.5~3萬 或是用台製的三角板來維修，料錢2000，含工1萬 關於維修方式， 看到以下幾種說法: 1. 換金屬三角板以後就不會裂了 2. 要換塑膠三角板，避免其他連桿受損 3. 因擾流片積碳，作動阻力太大這塊三角板才會破，換整組歧管才是正解，因為: a. 換金屬三角板: 擾流片可能爆掉，塑膠碎片掉進進氣門，悲劇 b. 換塑膠三角板: 因為已經積碳作動不順，沒多久還是要裂 以上說法看似都有點道理...... 不過我是覺得換金屬的行不通， 因為三角板的死點是金屬檔塊， 一直敲擊的情況下22/9的1號桿會斷(實際上也有人斷過)， 這個斷掉是很難找到料來換的， 就算找到也不如換一組副廠歧管划算。 再者，賓士這塊用塑膠材料， 整組機構的最弱點設計在這裡是有其考量? 還是就單純偷工減料? 囧 不知道各位怎麼看? 請大家給點意見 感謝~ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.123.221 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/EuropeanCar/M.1471250570.A.39B.html ※ 編輯: sparco (118.169.123.221), 08/15/2016 17:03:44 感謝經驗分享~ 估狗"M272 intake manifold tumble flap"稍微看了一下 應該每顆M272(V6)和M273(V8)引擎都逃不了這個命運 我也覺得是設計不良 因為我車的里程數才8萬 三角板就爆了 症狀是怠速抖動 低轉無力 油耗變兇 我本來猜是不是引擎腳火星塞還是反向平衡軸出狀況 結果插電腦才知道是這東西 美國dealer換整個歧管大約是1600鎂(料錢1000+工資600) 台灣換好要7.5萬! 我嚴重低估了...... 國外滿多人只修三角板 https://www.youtube.com/watch?v=ooatlAONjoA https://www.youtube.com/watch?v=fI0NFj6FEQE http://www.agatools.com/part/mercedes-intake-manifold-lever https://www.ecstuning.com/Search/SiteSearch/Intake_Manifold_Repair/ES2966527/ 國產料 http://goo.gl/muw3M1 http://goo.gl/UGBD9h 是不是修完之後沒多久還是會壞，只是大家不好意思講 XD 自己做 ...... D大太強請受小弟一拜 我的阿賓 讓我不是在修車就是在去修車的路上 所以我有點心得可以分享 雖然這台車已經過保滿久 但因為SBC和反向平衡軸還沒來要錢 我每一萬還是會回廠保養交點保護費 每年換煞車油這樣 原廠保養是比外面貴 但維修就要看狀況 外廠常常不見得會便宜 就算原廠貴一點 但原廠有兩年保固 我有時候會南北跑 我開到哪個縣市出問題了也有原廠處裡 只要原廠貴20%以內 我會選擇在原廠維修 原廠工時1小時收費1700 所有項目都有固定工時 雖然不便宜 但是至少透明公開 像我修三角板 外廠拿料(含歧管墊片)不超過2000 每小時工資就算跟原廠一樣高好了 那這樣算起來是4.5~5小時的工時 但其實有經驗的師傅拆裝歧管不會超過2小時 手腳俐落的1小時都有可能搞定 以這個項目來說 我認為合理價格是6000左右 但我問了幾家 沒有低於10000的 賓士原廠件我都會問問滿好和建邦 一般來說不會比美國網購貴太多 有些原廠件貿易商和原廠價差其實不大 我就會直接跟台賓買 美國修越複雜的東西價格越驚人 料錢相較之下都很便宜 XD 美國MB工資一小時在4千多~5千多台幣 看地方 不插電腦也能檢查喔 只要10秒鐘 引擎飾板拆下就可以看到機構 拿跟一字起子稍微推一下 能推動的話 就跟我一起修車吧 lol 我是要自己修 工具部分不是太複雜就E10套筒, T30起子頭, 17mm開口, 扭力扳手 搭配維修手冊應該不是太難吧 遇到甚麼狀況再來求救好了 XD 我打算先拆下來看歧管的狀況 如果積碳不嚴重tumble flap做動順暢 我會換上塑膠三角板 然後用intake cleaner把歧管和節流閥好好洗一下 (拆一次歧管還有什麼事可以做? 清噴油嘴? 清氣門積碳?) 但如果像是下面影片 6:54開始 https://youtu.be/eUk0PwVVvt4?t=415 我就不修了整顆換掉 根據All German Auto的影片 3:18開始 https://youtu.be/fI0NFj6FEQE?t=198 他們有修改三角板的形狀 讓左右的死點提早 避免tumble flap被拉扯 (賓士原本的設計是三角板還沒到死點tumble flap就先卡住了) 可是 一片要199鎂 整顆歧管也才500鎂啊喵的 台製三角板就不知道有沒有做這種修改... 如果買鋁三角板回來有沒有機會加工改變形狀? 有人知道哪裡可以焊鋁或是鋁鎂合金嗎? ※ 編輯: sparco (118.169.121.196), 08/17/2016 04:00:11