作者suntex01 (tears in my heart)
看板EuropeanCar
標題Re: [問題] 如何勸老爸不要買10萬元的16年7系列BMW
時間Wed Oct 9 07:30:56 2013
※ 引述《vatog (...)》之銘言：
: : 推 gn00831473:我好奇的是，樓上怎麼這麼肯定十六年後的國產車安全性 10/08 23:31
: : → gn00831473:會比較好？ 10/08 23:31
: 科技又不是不會進步，不管是金屬/玻璃/塑膠或是車體設計都是隨時間進步的
: 16年前的高級鋼材到今天可能是低成本的普通鋼材而已
: 佈設潰縮區來吸收衝擊力保持座艙完整這種概念16年前有嗎? 到今天幾乎各家廠商
: 都在用，不然怎麼通過日益嚴苛的撞擊測試?
我是不知道你16年前在哪啦.不過我可以肯定的告訴你潰縮區這觀念不是這16年來才有.
這樣說好了,沒潰縮區,再多安全氣囊都沒用啦.更何況E38到97,98都已經至少是四顆氣囊
加上ESP...
: 16年前可不像現在有這麼多嚴苛撞擊測試在督促車廠，不管是IIHS、NHTSA還是NCAP幾乎
: 很少有1997年的資料。1997年BMW 3er即使用NCAP初期的標準也只能拿1星半就說明了
: 那個年代的車安全性根本達不到16年後的標準。
: 至於國產車...國產車廠能偷配備但應該沒能力更改車體設計，除非在鋼材和焊接上
: 大幅偷料偷工，否則車體本身結構不會差太多。
我是不知道底盤算不算你所謂的車體設計.
否則的話,這部分某幾家國產車是偷很大.
: 汽車只是民生用品，不可能用什麼戰略管制級的鋼材，中鋼的能力應該還不至於
: 連車用鋼材都生產不出來。
: 至於偷料...ford和nissan都敢公開宣稱自己用多好多好的鋼材了，應有一定的
: 可信度(在台灣廣告不實還是會被罰錢 在油耗有很多例子)
: 從客觀條件上看來，focus哪一點安全性有可能會輸16年前的E38?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 24.30.94.105
1F：推 hydeless:上一代Mazda 3 5D跟fiesta zetec S去跟國慘車比較，會覺 10/09 07:33
2F：→ hydeless:得是同一台車代表你沒救了 10/09 07:33
3F：→ suntex01:我是不知道你在說什麼啦.因為我都沒提到這兩台車. 10/09 07:43
4F：推 hydeless:我的意思是這兩台車都有進口跟國慘兩種（同款車）如果有 10/09 08:06
5F：→ hydeless:比較過就知道差很多（同款）國慘偷料何止偷很大。 10/09 08:06
6F：→ suntex01:喔了解.我是沒針對某車型啦.我只是知道國慘的普遍有這現 10/09 08:09
7F：→ suntex01:像...只是想反駁某人說國慘車不太容易偷料的說法. 10/09 08:10
8F：推 reallocust:偷料=/=改車體結構設計,我相信這是上篇原po的意思 10/09 08:11
9F：→ reallocust:偷底盤零件常有的事,但要說更改整個車架結構,我不信台 10/09 08:12
10F：→ reallocust:灣能像巴西這樣搞,光是國外母廠就不可能答應,要偷也是 10/09 08:12
11F：→ reallocust:自己來偷,給代理商搞自己也沒賺多少 10/09 08:13
12F：→ suntex01:樓上的很難說喔.當初在美國Corolla美規美產跟美規日產結 10/09 08:16
13F：→ suntex01:構上就不一樣的地方... 10/09 08:16
14F：推 reallocust:所以地區銷量會是偷與否的考量,一更改就要重新測試,側 10/09 08:18
15F：→ reallocust:試的花費又是另一條開銷,如果銷量足夠攤平的話... 10/09 08:19
16F：→ reallocust:單單指台灣這個鳥蛋小島,我個人不會相信 10/09 08:20
很難說喔...反正板金結構件都是在台灣打的.
連安全帶這東西都可以偷了,有什麼不能偷?
17F：→ suntex01:我是不知道台灣的相關規定.或許這幾年有了車測之後有強制 10/09 08:21
18F：→ suntex01:要驗...否則我記得就算當初車測成立了,也不是每款車都測. 10/09 08:22
19F：→ callmelanpo:萬惡的ARTC....... 10/09 08:51
20F：推 hydeless:不覺得可以瘋狂偷料的，可以找我上述的兩款車來與國慘車 10/09 10:14
21F：→ hydeless:比較，明明都是同款車開起來就有差，組裝紮實度有差，異 10/09 10:15
22F：→ hydeless:音也有差，那還是「比較」有良心的X和，換成和X或是X華就 10/09 10:15
23F：→ hydeless:知道要偷可以偷多大。 10/09 10:15
24F：→ Galu:老VOLVO：潰縮區？硬碰硬把對方車體撞爛才是王道啊！ 10/09 11:18
25F：→ hydeless:雷諾：人家就是不夠壯不夠肥嘛～ 10/09 11:20
26F：→ zeta:中肯的說,國產車主要車體結構應當是不會偷很大,但要說強度跟 10/09 18:53
27F：→ zeta:國外去測NCAP的一樣是有疑問的,車測現在驗的強度也差國外很多 10/09 18:56
28F：推 Ecclestone:車體結構零件是不會差很大啦 但是組裝喔 科科 10/09 20:15
29F：推 reallocust:了解金屬材料的都會清楚,車架設計不好不是碰撞才會出事 10/09 20:23
30F：→ reallocust:每一次加速或減速都會考驗車架強度,開一開截體都有可能 10/09 20:24
31F：→ reallocust:自行更改這一定需要測試,單單這點我相信車廠不敢亂來, 10/09 20:24
君不見早期對岸奇瑞送歐測試的車...直接從引擎室撞進駕駛座.
一般行駛的時候加速減速也沒解體阿.只是撞到的時候...
你太看得起汽車加速跟減速了...又不是飛機.
汽車踩到底加速的範圍最多看看有沒有0~130kph.
32F：→ reallocust:其他什麼零件,安全帶,氣球等這種偷了也不會有"立即"狀 10/09 20:25
33F：→ reallocust:況才不會有人重視,這就是組裝的範疇,所以我前面一直強 10/09 20:26
34F：→ reallocust:調偷料=/=更改車架 10/09 20:26
35F：推 reallocust:至少我相信台灣商人沒良心歸沒良心,但卻很懂得掩飾 10/09 20:34
我實在很不想說,可是你這種水準的,上一篇打臉還不夠阿?
一顆半星是1997年測的.問題是E36是1990年下半年就出廠的車款.
到1997年都已經快要是產品末期了.
那時候E46都要出來了...
回頭來說你知道為什麼是97年的時候才測的嗎?那是因為97年Eurocap才頒布標準.
你拿用97年的E36測試結果說嘴,不會覺得很好笑嗎?
37F：→ vatog:現在civic這些車子在NCAP幾乎都是5星了 10/09 20:42
38F：→ vatog:光論車體 要從5星偷到剩1星半未免太誇大 10/09 20:44
39F：→ yapug:問個e38 扯到e46幹嘛 要問同等級的話 把volvo 850 放哪邊 10/09 21:13
40F：→ zeta:5顆星要到一星半還不簡單，沒標配側氣囊氣簾的通通都可以啊 10/09 22:29
41F：→ zeta:難道台灣Civic只賣2.0S款？ 10/09 22:31
42F：→ zeta:另外一星半那是E36..1990的設計,跟E38差了兩個級距、一個世代 10/09 22:36
43F：→ zeta:不過倒是提醒玩E36的車友不要覺得車體很耐撞...... 10/09 22:43
44F：推 RedDux:CIVIC頂級是還不錯 不過你確定拉掉ESP跟氣囊的1.8有兩星? 10/09 23:50
45F：→ zeta:suntex01請勿人身攻擊，警告一次 10/10 09:51
sorry 我改掉.
※ 編輯: suntex01 來自: 24.30.94.105 (10/10 10:27)