作者AjBlue (AJ)
看板EuropeanCar
標題[問題] 我不會開車
時間Fri Sep 9 05:35:55 2011
希望這標題有吸引到您 XD
不知道這是否適合po在歐車板?
是這樣的 小弟的主要問題在於彎道上稍微激烈地操駕
當然是以不引響其他用路人為主 這個部分就自由心證啦
舉例來說 上次小弟開IS250去跑北宜
兜風為主練車為輔
但總覺得抓不到過彎的感覺
或者說 不知道正確地過彎方法?
小弟本身也玩一點二輪
舉例來說 我知道基本觀念
入彎前減速退檔提高轉速 在彎中單純以油門控制速度
出彎後利用較高的轉速提升出彎的速度
出彎後再升檔繼續加速
在彎中煞車無論前後都有打滑的危險
然而開車似乎又有點不同了
以IS250來講 小弟利用換檔撥片 徘徊於2~4檔
利用上述和摩托車相似的想法過彎
但由於有四個輪子的緣故 因此偶有彎中帶煞的情況
至少打滑也不會high side XD
想請問以上駕駛方法正確否?
又 在入彎前減速到多少算是合理?
因為有時候不小心太過熱血 入彎速度過快
但其實車子夠穩的話 方向盤打狠一點還是過得去阿
說到這邊 IS250的穩定度導是讓我意外 彷彿黏在地上般給我安心感
我知道懸吊越硬 底盤越低有助於過彎時的穩定度和降低側傾度
但究竟怎樣才算是適宜的駕駛方式?
補個 "歐車點"
輿論常說BMW的操控性有多好有多好
想請問各位板友對於"操控性"的定義?
是否講的就是一種方向盤到哪裡 車頭到哪裡的感覺?
或者有更多深層的涵意?
日本來的IS250勉強算是跑格強烈點的房車
然而很多人說它在操控性上根本和歐系車沒得比
小弟的對照組僅有Volvo S80
對我個人來說IS250的樂趣反而遠勝就是
想請問 駕馭BMW之流 馬力相似的車款
在彎道中感受到的差異又在哪呢??
小弟對車僅是"略懂"
誠心請教各位前輩的任何心得
感恩
--
披星戴月來，揮揮衣袖去。萬千功名集一身，死也不帶去。
回首望此生，千百種遭遇，爭名爭利是為欲，最後屍一具 XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 71.233.236.91
1F：推 glenmarlboro:有些人對操控的定義 是安定感 有些人則是不安定感 09/09 06:26
2F：→ glenmarlboro:例如某些車 跑個幾趟就知道極限在哪 反而會有人覺得 09/09 06:27
3F：→ glenmarlboro:"沒有駕駛樂趣" 09/09 06:27
4F：→ glenmarlboro:操控好不好 跟個人口味比較有關 09/09 06:28
5F：→ glenmarlboro:BMW操控好 應該說他符合了大多數人心中的需求 09/09 06:29
6F：→ glenmarlboro:適宜的駕駛方式?...你玩過二輪應該更了解才對吧? 09/09 06:30
7F：→ glenmarlboro:自己爽 就是對自己最適宜的 但對別人可不一定XD 09/09 06:30
8F：→ glenmarlboro:我也"不會開車" 輪班亂打屁而已 09/09 06:32
感謝回應 大大說得真是中肯
一切都是爽度問題(笑)
我心中的需求是熱血和舒適兼具
或許這正是BMW最強的地方也說不定?
9F：→ CygnuxSR:記得BMW在懸吊Q度調校上似乎是強項..不軟也不死硬 剛剛好 09/09 06:52
似乎是如此 但小弟還無緣體會 XD
※ 編輯: AjBlue 來自: 71.233.236.91 (09/09 06:58)
10F：→ iamsjkla:TOYOTA IS是日本車! 09/09 07:12
11F：→ AjBlue:所以? @@ 09/09 07:32
12F：→ DYE:這問題的根源呢 如果鄉民不說BMW操控好 就認為會被批不識貨 09/09 07:42
13F：→ DYE:更甚之呢 提到SAAB Volvo Opel之流 也要說一下操控好.. 09/09 07:45
14F：推 reallocust:如果"方向盤打狠一點還是過得去"那就代表還沒到極限 09/09 08:48
15F：→ reallocust:不過我是不推在公路上玩極限遊戲啦 09/09 08:49
16F：→ HALAMA:IS250 我只有一個心得 跳 其餘算是很OK的帥氣房車～ 09/09 09:00
17F：→ zeta:一般講操控性應該可以分客觀的彎道性能或主觀的操控感受,前者 09/09 09:01
18F：→ zeta:可以藉繞錐測試、麋鹿測試、賽道成績來看出端倪，不過其實一 09/09 09:02
19F：→ zeta:般同級市售車差異不會太大,除非取向完全不同。後者呢就跟一些 09/09 09:05
20F：→ zeta:細部設定和感覺營造有關：方樣盤路感、轉向精確度、轉向特性 09/09 09:06
21F：→ zeta:懸吊Q度扒拉扒拉說不，綜合起來車子的受控性、車隨意轉、極限 09/09 09:08
22F：→ zeta:變現的方式，可以說算是BMW的強項......IS真的有點跳XD 09/09 09:09
23F：→ zeta:sorry很多別字....九點了腦袋居然還沒醒Orz 09/09 09:10
24F：→ zeta:像我開P牌鱷魚的感覺,就是整輛車很"精實",車子整個反應是一體 09/09 09:13
25F：推 reallocust:IS250只有跳+1,IS350就好很多 09/09 09:14
26F：→ zeta:的,不像很多系統整合在一起,這種"感受"當然對操控性加分不少 09/09 09:15
27F：→ zeta:哪裡可以開IS350我也要～ 09/09 09:15
28F：推 reallocust:a...我在阿本開的 09/09 09:23
29F：→ zeta:我就知道你好康都暗坑起來XD 09/09 09:24
30F：→ reallocust:我是感覺IS250的懸吊根本是IS350設定好套用250上... 09/09 09:25
31F：→ reallocust:我都沒鱷魚可以騎 QQ"a 09/09 09:26
32F：→ reallocust:下個月應該有機會吧,我有報名P牌體驗營了 09/09 09:27
33F：→ zeta:我也只是體驗營騎一騎罷了：Ｐ 09/09 09:33
34F：→ AjBlue:只是排氣量不同為什麼會比較不跳? @@ 車重!? 09/09 09:43
35F：推 laback:大家看了車子的相關雜誌之後可能就對"操控性"一詞很堅持 09/09 11:39
36F：→ laback:不過就像Z板大所說的 客觀部分有數據 主觀就是看人 如果客 09/09 11:40
37F：→ laback:觀數字很漂亮 但是主觀部分讓你覺得難開 這種車的操控性是 09/09 11:41
38F：→ laback:好還是壞? 與其說要追求"操控性"不如說的更精準一點 同一段 09/09 11:41
39F：→ laback:路想跑更快 還是要有特殊風格的車輛 09/09 11:42
40F：推 GoodGuysucks:引擎就不同了 當然重量配置會受影響 09/09 11:44
41F：→ DYE:IS350/300/250 同一個引擎族系 重量差不多 差不了幾十公斤 09/09 11:49
42F：→ DYE:這些差距主要是在內裝配備 09/09 11:49
43F：推 in001out:試駕法系、德系的差別，法系是用撞的進彎，德系是很穩的 09/09 11:59
44F：→ in001out:進出彎 09/09 11:59
45F：→ in001out:所以操控性的不同，還是主要取決車主的愛恨情仇啊 09/09 12:00
46F：推 reallocust:那我來說說日系的感覺,不少日系標榜性能面的車給我感覺 09/09 12:15
47F：→ reallocust:都像彎內綁一條繩子被拋轉,抽像面來說就是當過彎時不像 09/09 12:17
48F：→ reallocust:車主自己控制在轉彎,而是像有一股神秘力量在牽引整台車 09/09 12:18
49F：→ reallocust:過彎 09/09 12:19
50F：→ GoodGuysucks:受教了..那不就懸吊設計也不同了 09/09 12:21
51F：→ GoodGuysucks:德系車給小弟的感覺像是不論技術好壞 應該能獲得最多 09/09 12:22
52F：→ GoodGuysucks:好評的 09/09 12:22
53F：推 reallocust:IS250和350我不清楚重量差在哪,不過它們看型錄就差了 09/09 12:24
54F：→ reallocust:快150kg 09/09 12:25
55F：→ GoodGuysucks:如果引擎差距不大的話..那配備還差真不少 09/09 12:26
56F：→ zeta:差在350油喝的快所以油箱常是空的(毆飛) 09/09 12:41
57F：→ ilovep827:樓上說話有一種說不出來的幽默 xd 09/09 12:43
58F：推 AaronPA:IS250耶....馬力不足....哪裡會有樂趣?! 09/09 12:57
59F：推 AaronPA:250還配AWD.....可想像那有多慢.... 09/09 13:01
60F：推 Saikano:這邊我不得不說一下..ISx50系列的換檔撥片說穿了只是檔位 09/09 15:12
61F：→ Saikano:限制器而已 只有ISF的才比較是真正的自由控制換檔 09/09 15:13
62F：→ Saikano:台灣沒有250AWD版..但是真的很慢沒錯..因為我能體會... 09/09 15:16
63F：→ yanzistart:IS車系也算有調教的吧 但沒300以上真的覺得無力 09/09 21:43
64F：推 whsh3310:IS250在台灣200萬以下等級房車 操控內裝幾乎沒有對手了 09/10 01:47
65F：推 hy0106:哈哈... 09/10 08:19
66F：→ hy0106:對手是看技術啦 09/10 08:20
67F：→ hiphopviva:200萬以下IS250沒對手??內裝不說 09/10 12:31
68F：→ hiphopviva:我覺得Focus操控性比IS250好多了 09/10 12:31
69F：→ GOGOPIG0126:樓上JOKE... 09/10 15:35
70F：推 ASKA:光Scirocco R or Golf R就算200萬內很強的對手了吧？ = = 09/10 17:53
71F：推 hy0106:還有SUBARU STI 09/10 19:18
72F：→ hy0106:SAAB 93 GRIFFIN 隨便舉隨便贏.. 09/10 19:19
73F：推 hdu2:樓上, SAAB是前驅, IS是後驅, 沒那麼好贏吧... 09/11 00:28
74F：推 ChengPingYu:我的做法是以traction circle用到多少%當作標準 09/11 00:36
75F：→ ChengPingYu:跑賽道用到100%附近、載長輩最多大概不超過40% 09/11 00:37
76F：→ ChengPingYu:一般跑山路60%大概就蠻sporty了、激烈一點頂多70-80% 09/11 00:42
77F：推 TenderMe:我覺得上面一堆專業的大大用專業名詞太生冷了 09/11 01:54
78F：→ TenderMe:操控對我而言,就是180度彎道,高速轉彎時是否能給你安全感 09/11 01:56
79F：→ TenderMe:日本車平價車側傾嚴重, 輪胎機機叫 09/11 01:58
80F：→ TenderMe:賓士車就是很穩, 游刃有餘, 沒甚麼側傾 09/11 01:59
81F：推 walae:h大開的focus該不會是RS500吧!? 09/11 11:04
82F：→ steven585:TC關掉就知道誰操控比較好了 09/11 19:42
83F：推 tellmetruth:老實說 其實討論這個真的有點無聊~ 09/11 20:17
84F：推 afhe:IS250懸吊偏舒適 做起來還蠻舒服的 09/15 12:41