EuropeanCar 板


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※ 引述《MI6 (KERRY WOOD)》之銘言: : 可以問一下那個判定剛性數據是什麼標準 怎麼測量的嗎 : 因為老是聽到新車號稱剛性增加多少多少% : 可是很像沒有一個客觀的數據 : 記得一兩年前汽車購買指南有讀者問到這個問題 : 編輯很誠實說不知道 : 並說有讀者知道的請來信幫他們解答之類的 : 不知後來他們弄懂沒 之前學長在做車身結構最佳化時有去找過鋼性測試的規範 找到的好像是SAE的吧,不太記得了 鋼性測試有兩種,彎曲剛性和扭曲剛性 首先是一樣的步驟 將測試平台建立成跟你懸載接在車身上的樣子一樣, 將前後輪的懸載卸下,再把測試平台裝上去 現在看起來就像是用前後兩個測試平台將這台車撐起來 接著就不一樣了 彎曲剛性是將前面固定住,平移跟旋轉都固定住 接著把後面抬高,量測抬高一定高度(我忘了多少...)之後所需的力 然後把力除位移就是彎曲剛性了 扭曲剛性也是把前面固定住 接著後面旋轉,測它每轉一度要多少力 在把力除一下角度就是扭轉剛性 ------------------以下是題外話--------------------- 我們實驗室是做複合材料的,像是碳纖維or玻璃纖維 大家總是以為碳纖維很硬 但是都錯了,碳纖維是強度很大,但是剛性大概只有鋼的三分之ㄧ 當學長很高興做了一個結構最佳化分析後,去找到剛性測試的規範一測(用模擬軟體跑的) 那個強度很猛的全碳纖維複合材質車身的剛性只有saab 9-3的三分之一不到...... Saab 9-3好像是12000多N/deg的樣子,忘記了 歐洲車真的很猛嗎??他查到的Camry也有大概11000多N/deg左右 而且這個剛性測試其實跟安全無關,因為它只是小角度小位移的變化 還屬於彈性限度下的變化 撞擊是大角度大位移的變化,屬於塑性變形(就是撞了之後不會回復了)的變化 當考慮到塑性變形,那就真的很複雜了,無論是理論或是計算 用模擬軟體跑小位移跟大位移的運算時間大概會差到10~10的5次方倍那麼多 或差更多,看接觸面有多少 有時候不是多裝幾塊鋼板就會耐撞了 -- Zの鼓動が聞こえるとき 君は刻の涙を見る… --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.85.81
1F:推 dvddvd:是哪裡生產的CAMRY? 06/23 23:24
2F:→ ariete:老美的,SAE的數據 06/23 23:30
3F:推 reallocust:碳纖維強度強,至於剛性要看纖維之間的接合劑,要做也可 06/23 23:30
4F:→ reallocust:已做到和鋼差不多的剛性,只不過成本就... 06/23 23:31
5F:→ ariete:其實膠已經用很好了,其實複合材料的心材厚度才是關鍵,剛 06/23 23:37
6F:→ ariete:性要好就要很厚,那空間上就很浪費,元件沒地方放 06/23 23:38
7F:推 glittering:感覺剛性跟操控比較有關 跟安全比較無關? 06/23 23:56
也不是這樣說,只是這個剛性測試的方法是作用在懸載接點上 而且只做小變形(彈性變形),跟撞擊發生的變形差很多 從實驗設計來看就跟撞擊產生的變形無關了,
8F:→ kevin880401:碳纖是不是很脆?看F1在撞瞬間就碎光光 06/24 00:11
9F:→ kevin880401:然後碳纖是不是如果支架使用越少會越好? 06/24 00:12
10F:→ kevin880401:之前看捷安特最新技術的無支架工法好像很神 06/24 00:12
11F:→ kevin880401:跟大大討教一下 看車板長知識@@ 06/24 00:13
12F:→ kevin880401:翻了一下以前講義 好像沒看到剛性這個詞 06/24 00:16
13F:→ kevin880401:倒是有硬度跟延展性的不同 06/24 00:16
14F:→ kevin880401:所謂的剛性好是硬度跟延展性都越高越好嗎@@? 06/24 00:16
剛性就是你要花多少力才能讓某個東西變型一段距離 簡單的說就是F=KX的虎克定律,K=彈性係數 當K越大,剛性就越好越不容易變型
15F:→ nocture:ANSYS還是NASTRAN? 06/24 01:00
是問分析軟體嗎??用的是ABAQUS
16F:推 Jr:比強度很重要>< 06/24 01:36
碳纖的耐衝擊力不好,所以受到一個瞬間產生的大力會爆開 這就是纖維本身的特性了,因為也有很耐衝擊的,像是功夫龍這種做防彈衣的纖維 所以你看最近在加拿大站的撞車,車子有些地方還是沒爆開 就是用上了其他較耐衝擊的纖維 所謂的比強度就是強度/結構重量,這方面複合材料都可以表現的很好 但是剛性就是要靠造型設計,像是同材料比較粗的棒子一定比細的剛性好(難折彎) 以複材來說,我們用的是三明治結構, 也就是外面是碳纖維,裡面用的是心材(像蜂巢板或是巴沙木) 把外面的碳纖維加厚可以增加剛性,但是把心材加厚(或是換成強度高的)效果更顯著一點 但是加厚就很佔空間了......在空間考量下加厚 其實剛性還是不如一般的鋼板車身......當然強度是大贏的啦 所以很多碳纖維的車身裡面還是會有支架的,畢竟金屬在這方面還是有他厲害的地方 而且這就是複合材料的精神,哪邊不好就加上一個在這方面表現最好的 ※ 編輯: ariete 來自: 220.137.85.81 (06/24 07:54)
17F:推 zeta:碳纖維爆開時可以吸收很大的衝擊力,所以現在F1才會這麼安全 06/24 11:18
18F:推 zeta:SLR McLaren在車頭的鋼骨支架前方也有再另設碳纖維潰縮結構 06/24 11:20
19F:推 zeta:另請教一下原po這裡說的強度的定義是....? 06/24 11:24
20F:推 glavines:我記得車體剛性還有一種是固定四輪 用一隻手去推 06/24 11:36
21F:→ glavines:車頂大概B柱的地方,測量長方型變平行四邊型的機會 06/24 11:37
22F:→ glavines:另外我比較不解的一點是,講到彈性應該還包括回復 06/24 11:39
23F:→ glavines:如果變形之後沒有回來 那應該就只有剛性的係數? 06/24 11:39
24F:→ glavines:還是其實測試的範圍不會大到產生永久形變?? 我多想了.. 06/24 11:41
25F:推 rc51:很簡單的剛性高操控較好,那在最危險的時侯有機會靠操控救回 06/24 12:05
26F:→ bullae:偏偏這種東西都是口頭說說,很難有實際的證明 06/26 21:17







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