作者ariete (正圆锥)
看板EuropeanCar
标题Re: [问题] 欧洲车刚性较佳的意思是指什麽?
时间Sat Jun 23 23:14:59 2007
※ 引述《MI6 (KERRY WOOD)》之铭言:
: 可以问一下那个判定刚性数据是什麽标准 怎麽测量的吗
: 因为老是听到新车号称刚性增加多少多少%
: 可是很像没有一个客观的数据
: 记得一两年前汽车购买指南有读者问到这个问题
: 编辑很诚实说不知道
: 并说有读者知道的请来信帮他们解答之类的
: 不知後来他们弄懂没
之前学长在做车身结构最佳化时有去找过钢性测试的规范
找到的好像是SAE的吧,不太记得了
钢性测试有两种,弯曲刚性和扭曲刚性
首先是一样的步骤
将测试平台建立成跟你悬载接在车身上的样子一样,
将前後轮的悬载卸下,再把测试平台装上去
现在看起来就像是用前後两个测试平台将这台车撑起来
接着就不一样了
弯曲刚性是将前面固定住,平移跟旋转都固定住
接着把後面抬高,量测抬高一定高度(我忘了多少...)之後所需的力
然後把力除位移就是弯曲刚性了
扭曲刚性也是把前面固定住
接着後面旋转,测它每转一度要多少力
在把力除一下角度就是扭转刚性
------------------以下是题外话---------------------
我们实验室是做复合材料的,像是碳纤维or玻璃纤维
大家总是以为碳纤维很硬
但是都错了,碳纤维是强度很大,但是刚性大概只有钢的三分之ㄧ
当学长很高兴做了一个结构最佳化分析後,去找到刚性测试的规范一测(用模拟软体跑的)
那个强度很猛的全碳纤维复合材质车身的刚性只有saab 9-3的三分之一不到......
Saab 9-3好像是12000多N/deg的样子,忘记了
欧洲车真的很猛吗??他查到的Camry也有大概11000多N/deg左右
而且这个刚性测试其实跟安全无关,因为它只是小角度小位移的变化
还属於弹性限度下的变化
撞击是大角度大位移的变化,属於塑性变形(就是撞了之後不会回复了)的变化
当考虑到塑性变形,那就真的很复杂了,无论是理论或是计算
用模拟软体跑小位移跟大位移的运算时间大概会差到10~10的5次方倍那麽多
或差更多,看接触面有多少
有时候不是多装几块钢板就会耐撞了
--
Zの鼓动が闻こえるとき
君は刻の涙を见る…
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.85.81
1F:推 dvddvd:是哪里生产的CAMRY? 06/23 23:24
2F:→ ariete:老美的,SAE的数据 06/23 23:30
3F:推 reallocust:碳纤维强度强,至於刚性要看纤维之间的接合剂,要做也可 06/23 23:30
4F:→ reallocust:已做到和钢差不多的刚性,只不过成本就... 06/23 23:31
5F:→ ariete:其实胶已经用很好了,其实复合材料的心材厚度才是关键,刚 06/23 23:37
6F:→ ariete:性要好就要很厚,那空间上就很浪费,元件没地方放 06/23 23:38
7F:推 glittering:感觉刚性跟操控比较有关 跟安全比较无关? 06/23 23:56
也不是这样说,只是这个刚性测试的方法是作用在悬载接点上
而且只做小变形(弹性变形),跟撞击发生的变形差很多
从实验设计来看就跟撞击产生的变形无关了,
8F:→ kevin880401:碳纤是不是很脆?看F1在撞瞬间就碎光光 06/24 00:11
9F:→ kevin880401:然後碳纤是不是如果支架使用越少会越好? 06/24 00:12
10F:→ kevin880401:之前看捷安特最新技术的无支架工法好像很神 06/24 00:12
11F:→ kevin880401:跟大大讨教一下 看车板长知识@@ 06/24 00:13
12F:→ kevin880401:翻了一下以前讲义 好像没看到刚性这个词 06/24 00:16
13F:→ kevin880401:倒是有硬度跟延展性的不同 06/24 00:16
14F:→ kevin880401:所谓的刚性好是硬度跟延展性都越高越好吗@@? 06/24 00:16
刚性就是你要花多少力才能让某个东西变型一段距离
简单的说就是F=KX的虎克定律,K=弹性系数
当K越大,刚性就越好越不容易变型
15F:→ nocture:ANSYS还是NASTRAN? 06/24 01:00
是问分析软体吗??用的是ABAQUS
16F:推 Jr:比强度很重要>< 06/24 01:36
碳纤的耐冲击力不好,所以受到一个瞬间产生的大力会爆开
这就是纤维本身的特性了,因为也有很耐冲击的,像是功夫龙这种做防弹衣的纤维
所以你看最近在加拿大站的撞车,车子有些地方还是没爆开
就是用上了其他较耐冲击的纤维
所谓的比强度就是强度/结构重量,这方面复合材料都可以表现的很好
但是刚性就是要靠造型设计,像是同材料比较粗的棒子一定比细的刚性好(难折弯)
以复材来说,我们用的是三明治结构,
也就是外面是碳纤维,里面用的是心材(像蜂巢板或是巴沙木)
把外面的碳纤维加厚可以增加刚性,但是把心材加厚(或是换成强度高的)效果更显着一点
但是加厚就很占空间了......在空间考量下加厚
其实刚性还是不如一般的钢板车身......当然强度是大赢的啦
所以很多碳纤维的车身里面还是会有支架的,毕竟金属在这方面还是有他厉害的地方
而且这就是复合材料的精神,哪边不好就加上一个在这方面表现最好的
※ 编辑: ariete 来自: 220.137.85.81 (06/24 07:54)
17F:推 zeta:碳纤维爆开时可以吸收很大的冲击力,所以现在F1才会这麽安全 06/24 11:18
18F:推 zeta:SLR McLaren在车头的钢骨支架前方也有再另设碳纤维溃缩结构 06/24 11:20
19F:推 zeta:另请教一下原po这里说的强度的定义是....? 06/24 11:24
20F:推 glavines:我记得车体刚性还有一种是固定四轮 用一只手去推 06/24 11:36
21F:→ glavines:车顶大概B柱的地方,测量长方型变平行四边型的机会 06/24 11:37
22F:→ glavines:另外我比较不解的一点是,讲到弹性应该还包括回复 06/24 11:39
23F:→ glavines:如果变形之後没有回来 那应该就只有刚性的系数? 06/24 11:39
24F:→ glavines:还是其实测试的范围不会大到产生永久形变?? 我多想了.. 06/24 11:41
25F:推 rc51:很简单的刚性高操控较好,那在最危险的时侯有机会靠操控救回 06/24 12:05
26F:→ bullae:偏偏这种东西都是口头说说,很难有实际的证明 06/26 21:17