作者yaocw729 ( designer)
看板EuropeanCar
標題[情報] 死黨前幾天去德國兩週的心得...
時間Tue Oct 17 09:04:42 2006
他開GTI , 去度德國蜜月兩週...
也順便去福斯汽車城朝聖一下
我建議他可以租個屌一點的車體驗一下無限速高速公路
可是回來後他說...
德國車幾乎全面換成柴油引擎 , 而且手排居多
柴油引擎低速怠速的噪音讓他不敢恭維
連路邊暫停買東西都會覺得太吵而決定熄火
而又懶得再去練手排
於是租車的時候幾乎沒什麼好選擇 (本想租大5)
另外他說在柏林還有幾個城市這些天下來
只看到 2 台五代Golf...而且不是GTI
A4則是完全不見蹤影 !
最多的就是A3 , A6旅行車或雙 B , 保時捷...
感覺跟我五年前去的感覺不太一樣
柴油引擎我可以了解 , 德國油價高加上環保嚴格所以淘汰汽油
但GTI跟A4則是少得令人費解 ~
有人對德國汽車環境有什麼心得嗎 ?
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designer Yao
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.120.36.27
1F：推 benboy:所以德國空氣品質應該不錯XD 10/17 09:58
2F：推 changyc:我比較好奇為何旅行車在國內起不來, 卻起來一堆SUV..@@ 10/17 11:20
3F：推 kuan67:早期裕隆福特有出幾款旅行車，賣得還不錯，不過這些車款 10/17 11:38
4F：推 reallocust:可能你朋友都在東德比較多吧,GTI再德國也賣得很不錯呀 10/17 11:38
5F：→ kuan67:大多被做為水電工或業務送貨專用車，有點被定位為商用車 10/17 11:39
6F：→ kuan67:所以目前台灣能夠負擔買車的年齡層級，大多會有刻板印象吧 10/17 11:40
7F：推 zhone:講實話可能不中肯 VAG集團的車只有台灣人在哈...真的 10/17 11:49
8F：→ zhone:德國的法拉利F430未稅價一台大概五百萬台幣 10/17 11:49
9F：→ zhone:德國人的刻板印象 VAG大概等於台灣以前的裕隆 10/17 11:50
10F：→ zhone:車那麼便宜收入那麼高 為什麼要買越賣越貴又沒雙B好的VAG? 10/17 11:51
11F：推 reallocust:話說台灣的裕隆也是愈賣愈貴,台灣的雙B改款漲價是三級 10/17 12:07
12F：→ reallocust:跳的,在德國Phaeton 4.2L一台賣8.8萬歐元,來台灣370萬 10/17 12:08
13F：→ reallocust:就有了,BMW 745Li在德國9.2萬歐元卻要500萬,可以想想哪 10/17 12:09
14F：→ reallocust:個來台灣就貴的離譜,品牌堅持對我沒啥意義,車輛本質比 10/17 12:11
15F：→ reallocust:較重要,對了.在德國開F430車價,後續很多方面不是台灣人 10/17 12:12
16F：→ reallocust:能想像的,例如:油價,保險,公路過路費,稅金,都市停車位 10/17 12:13
17F：→ reallocust:還有德國佬刻板印象,可以查一下Auto Motor und Sports 10/17 12:26
18F：→ reallocust:汽車雜誌針對10萬德國讀者的所作的調查,VAG並非那麼囧" 10/17 12:27
19F：推 ily:說VAG愈賣愈貴 我想雙B代理商應該在偷笑吧 XD 10/17 12:37
20F：推 geniusmm:應該要考慮實際價格吧,雙B價格應該砍不太下來 10/17 13:19
21F：→ geniusmm:買Phaeton應該可以砍很多,因為賣的並不好 10/17 13:20
22F：→ zhone:上面的大大 有得罪多包函 我的意思不是說VAG不好 10/17 20:56
23F：→ zhone:但VAG的出發點是人人有車開 做一間平價車廠 可是車越賣越貴 10/17 20:56
24F：→ zhone:這麼做有違他創廠的初衷 還有小弟所說的裕隆指的是裕隆牌不 10/17 20:59
25F：→ zhone:不是指裕隆集團 VAG的車沒有不好 但C/P值似乎越來越低 10/17 21:00
26F：→ zhone:Golf 跟 Focus 德國售價是幾乎差不多的 10/17 21:01
27F：→ zhone:可是在台灣 Golf 卻就硬是貴上個30萬 10/17 21:01
28F：→ zhone:關稅要降的消息放出來 VW車系本來還放話說降幅很小 10/17 21:02
29F：→ zhone:可是偏偏最近車市不景氣 最近VW又改口廣告提高降幅... 10/17 21:03
30F：→ zhone:可見不是沒有降價空間 而是有缺乏降價誠意的問題 10/17 21:03
31F：推 reallocust:我看了一遍推文,我口氣應該還好,所以你心中VW是和Ford 10/17 21:17
32F：→ reallocust:比不是和雙B比,那這我會同意,至於cp值,等Ford進口做的 10/17 21:18
33F：→ zhone:福特也很爛 只是剛好兩台同級車有進口 所以比一下 別誤會 10/17 21:20
34F：→ zhone:起碼在售價上 VAG集團是說一套做一套 而且很沒誠意 10/17 21:20
35F：→ zhone:福特有誠意在售價上 雙B有誠意在高貴跟品質(閃光財富??) 10/17 21:21
36F：→ zhone:近年來越賣越貴的平價車廠VAG集團 越來越模糊了自己的焦點 10/17 21:22
37F：→ zhone:只是我看不出VAG誠意的方向... 並不是要戰他 大大別誤會 10/17 21:23
38F：→ zhone:我想 至少他們要摸清自己的方向 而不是想兩邊都討好 10/17 21:24
39F：→ zhone:雖然Focus很明顯是有抄襲Golf嫌疑 但是起碼價錢還滿討喜的 10/17 21:26
40F：推 reallocust:那VW是取中庸之道吧,雖然兩面討好(或不討好),這的確是 10/17 21:35
41F：→ reallocust:品牌提昇的過渡期,台灣的3C產業用過這招,當年日本車在 10/17 21:36
42F：→ reallocust:美國打市場也用這招,先低價侵銷,等品牌建立後提昇品牌 10/17 21:37
43F：→ reallocust:價值,話說VAG的策略我也不爽,查一下我之前的文章就知 10/17 21:38
44F：→ reallocust:等Ford進口稍有起色後,就是cp值開始下降的時候了... 10/17 21:39
45F：→ zhone:哈哈 福特靠的就是C/P值 沒價格戰難到要福特打品質 =.=" 10/17 21:46
46F：推 Slambone:樓上的,德國環境跟台灣差很多!!手排車的流通率就有差 10/18 13:28
47F：→ Slambone:一台手排ST賣到130萬會有多少人買? 結果大概跟ST220依樣 10/18 13:30
48F：→ Slambone:雙B有誠意在高貴跟品質...mmm 很有誠意 @@ 10/18 13:32
49F：→ Slambone:我想....phaeton A8應該不是裕隆Teana的等級喔 哈哈 10/18 13:34
50F：推 iamsjkla:VW的車在台灣賣那麼好要它降價打死都不願意吧...... 10/18 14:18
51F：推 reallocust:VW的車不是看降價的,是和業代談的檯面下成交價... 10/18 14:20
52F：→ Slambone:多少有降到拉.. 10/18 14:21
53F：推 Kent:vw幹麻提昇品牌形象 在台灣已經和天一樣高了啊 10/18 14:59
54F：→ Kent:更何況其上還有audi vag的策略真是另人搞不懂啊 10/18 15:00
55F：→ Slambone:根據雜誌說法,Audi是時尚性能品牌VW要走豪華路線@@ 不過 10/18 15:04
56F：→ Slambone:豪華跟時尚性能好像又是一體兩面 orz 10/18 15:05
57F：推 Kent:vag已經有夠多luxury brand audi/lambo/bentley/bugatti... 10/18 16:03
58F：→ Kent:事實是全世界除台灣沒人買單vw定位為高級品牌 10/18 16:06
59F：→ reallocust:事實上在台灣也沒人把VW看的和雙B一樣高級,開車去夜店 10/18 17:51
60F：→ reallocust:一趟便知,只不過和國產車比起來,的確相對高級不少 10/18 17:52
61F：推 pdag:推 豪華跟時尚性能好像又是一體兩面 -_- 10/18 20:11
62F：推 zhone:A6才跟TEANA同級吧?就算A8好了 10/19 03:09
63F：→ zhone:以德國跟台灣平均所得 再對照A8A6跟TEANA在當地售價 10/19 03:10
64F：→ zhone:德國人買A6A8其實跟台灣人買TEANA差不多... 10/19 03:10
65F：→ zhone:進口車跟國產車沒得比啦... 但是VAG的車實在沒那個價值 10/19 03:10
66F：→ zhone:台灣的A42.0跟BMW320價錢一樣 動力還比較差 感覺是自抬身價 10/19 03:10
67F：→ zhone:kent大講的跟我差不多 只有台灣人在把VW當高級的車 10/19 03:14
68F：推 reallocust:你要不要先查一下數據,2005年平均所得德國台灣:1.972:1 10/19 10:51
69F：→ reallocust:A8 3.2 7.4萬EU$=303萬NT$,是Teana的幾倍?說A6我還認同 10/19 10:52
70F：→ reallocust:還有320i和A4 2.0差了快要20萬,和Passat 2.0差了要50萬 10/19 10:56
71F：→ reallocust:哪裡一樣?大家也都清楚VW級數本來就比雙B低,只是VW在台 10/19 10:59
72F：→ reallocust:灣的定價策略比其他國要稍微實惠些,所以才熱賣,在德國 10/19 11:01
73F：→ reallocust:如果Phaeton比同級7系列少個2~3萬EU$再想想看熱賣程度, 10/19 11:02
74F：→ reallocust:是台灣定價的問題,至於高不高級,和國產車比高級多了 10/19 11:02
75F：→ reallocust:在台灣相對比較,除了那個mark不值錢,配備價值算實惠了, 10/19 11:05
76F：→ reallocust:當然是和雙B比,不是和雙B比配備,又和Ford比cp值,統計分 10/19 11:06
77F：→ reallocust:析參考點亂比一通 10/19 11:07
78F：推 zhone:樓上大大A4 2.0有很多版本 建議您請參閱當期雜誌 10/19 18:39
79F：→ zhone:部分掛Turbo車款甚至達兩百萬 10/19 18:40
80F：→ zhone:會跟雙B比卻又跟福特比正因為VAG定位的錯亂不明 10/19 18:41
81F：→ zhone:小弟不想戰VAG 但您可參考VAG品牌創立的故事 10/19 18:41
82F：→ zhone:顯然其宗旨與現實相違背 10/19 18:41
83F：→ zhone:Teana頂及級約110-130萬左右 若是與A6同級 那A6何來高級? 10/19 18:44
84F：推 zhone:VAG在台灣的價錢算是偏高的 10/19 18:45
85F：→ zhone:而且在關稅宣佈調降後是降價誠意最低的一間進口車商 10/19 18:46
86F：推 zeta:我去南德幾次的經驗，路上VW、Ford、BMW都很多 10/19 20:23
87F：推 reallocust:我自己開A4我會不清楚,A4 2.0T動力有比320i差?還是又用 10/19 22:58
88F：→ reallocust:A4 2.0T和320i比價錢,用A4 2.0和320i比動力,搞不清楚你 10/19 23:02
89F：→ reallocust:的比法,沒人說A6比雙B高級,至少在台灣比Teana高級多了, 10/19 23:03
90F：→ reallocust:要說A6比Teana貴所以賣太貴?我知道降稅後VW很沒誠意,但 10/19 23:05
91F：→ zhone:A42.0T動力比320佳 價錢也貴不少囉! 或許該說1.8T才是同級 10/19 23:06
92F：→ zhone:大大開的是VAG的車 我想這個問題我就不再多說了 免得引戰 10/19 23:07
93F：→ reallocust:你可以查查看2003年歐元升值時,VW漲幅多少?一開始就和 10/19 23:06
94F：→ reallocust:你說過,我不想管品牌,針對車的本質比較有意義,一個BMW 10/19 23:07
95F：→ zhone:Audi當然比日產高級 但比Infiniti呢? 應該差不多吧? 10/19 23:09
96F：→ reallocust:mark掛在YMT天鵝上你就會認為那是BMW K1200嗎?? 10/19 23:09
97F：→ zhone:而我真的不認為"在台灣"Passat會比Teana甚至CAMARY高級 10/19 23:12
98F：→ zhone:我想我是針對VW這個品牌的車價去做討論 跟您討論方向不同 10/19 23:13
99F：推 reallocust:我身邊也有不少人開Teana或Camry,我不會想對這做比較, 10/20 09:23
100F：→ reallocust:每個人有每個人的喜好,這麼愛比也沒意義,每個人有每個 10/20 09:24
101F：→ reallocust:人的不同喜好,我不會想你喜歡的國產車,只覺得這種說別 10/20 09:25
102F：→ reallocust:人沒眼光的類似文一點都不厚道,不懂得尊重別人,很可恥! 10/20 09:27
103F：→ reallocust:我對Audi也很抱怨,搜尋我文章便知,我之後想換Infiniti, 10/20 09:30
104F：→ reallocust:但有些事請就事論事,人家分享個旅遊心得也能扯到哈VW, 10/20 09:31
105F：→ reallocust:還有,你覺得A4 1.8T才能和320i比一開始就不要寫2.0,一 10/20 09:32
106F：→ reallocust:下是Ford,接下來Teana,再來320i,最後又冒出Infiniti,你 10/20 09:33
107F：→ reallocust:還有什麼沒想到的?要不要全寫出來? 10/20 09:34
108F：→ reallocust:至於品牌出發點,要不要查一下Toyota在全球石油危機時是 10/20 09:37
109F：→ reallocust:主打什麼進入美國市場的,現在做車一台賣到多少美元.AMD 10/20 09:37
110F：→ reallocust:以前主打CPU低階市場,現在做到比Intel賣得還貴,有人說 10/20 09:38
111F：→ reallocust:叫他回去只做K6時代CPU就好的嗎? 10/20 09:39
112F：推 kandiman:要講品牌印象每個人都可以講一大堆... 10/20 17:31
113F：→ Leoparadise:為什麼我看到Teana跟CAMARY..= =a 懶叫比雞腿?? 10/21 18:45