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我沒什麼好說了,就一段一段回。 ※ 引述《snakei33405 (不及閣知識份子)》之銘言: : 前文恕刪 : 一個感想是 : 我想讀書才是我此時最需要的 : 至少話要能說的清楚 : 近來表達能力一直很差(或許該說一直很差) : 其他則多處受教 : 另外也針對我話說不清楚做點補救 不予置評 : 原意: : 球隊運作 : 若不能像以前那樣有紀律或紮實 : 那適度放寬以不淪為同好會及對的起領預算的額度 : (這段話的問題應該就是何謂"適度"放寬卻又對的起領預算的額度) : "有可能死亡的情形下選擇茍活"意味此 所以你是在重述我的話,還是替自己的"有可能死亡的情形下選擇茍活"這句話作補充? 如果是後者,那我的國文造詣真的不太好 : 另外"將過往的不好情形投射在大一身上" : 這段話是基於從阿腸那聽來星期日兩位學弟臨時請假 : 所以大一是指那天像這兩人情形的現大一 : 不是歷屆大一像我或達賽 : 意思是過去發生的像是遲到,臨時請假這類"不好的情形" : 以過往的案例來看星期日的事件 : 是否真能等同看待 我舉阿堯跟你是例子,目的是要讓一個抽象概念有個具體的事例可供理解 是為了說明為什麼我會出現你所說的:「一連串的發火或酸文對大一們不太公平」 我當然看得懂"將過往的不好情形投射在大一身上"這句話是在指什麼 文章中那堆疑問句難道是真的在向你請教我看不懂你的話? (我當然也知道我的國文造詣很差) 「以過往的案例來看待星期日事件」?話一定要講這麼明嗎? 這屆大一學弟剛開始沒有請假、沒有無故缺席過?這時你有看到我出來「酸」嗎? 難道我會無緣無故把請假的人全都看成簡世堯──你所謂的過往案例來投射嗎? 冰凍三尺非一日之寒,請問這樣夠清楚了嗎? 還有,你跟達賽很熟嗎?後面不用加「學長」兩個字以示尊重嗎? : 我相信以前的學長對系籃的熱情不是擺在第一位就是第二位 : 所以當然的以系籃為重 : 自然也不會有太多的意外事情干擾 : 就算有 : 在順位上這些意外事情也不會造成臨時請假的意外 : 但現在的情形依然如此嗎 : 我相信現大一有不少人會以系籃為第一順位 : 但我也相信現大一也會有人第一順位是其他的活動或其他系隊 : 或是剛開始進來因球隊缺人來幫忙球隊 : 所以以過去高純度熱情高順位的情形下以高標準看待"不好的情形" : 對照現今練籃球可能只是二或三順位的成員 : 同等看待是否公平 所以你到底想說什麼?因此練球懶散與隨便就是可以被接受的? 所以練球的時候隨意應付是可以接受的,反正籃球不是第一順位? 你會因為把必修課排在第一順位,所以選修課就亂亂考還要老師幫你加分 這又是另外一種人生哲學了嗎? 你有看懂我的文章嗎?阿腸,你們開會的時候真的有說清楚嗎? 你下面的字句就已經自問自答了 「練球時間給訂定了,就要尊重並對自己的選擇表示負責」 這到底跟你把這項活動排在第幾順位有什麼關係啊?這是做人處事的基本道理!! 所以你是把系籃排在第幾順位?排在第二順位的話,約定好練球的時間就可以愛來不來? : 這段話的問題就是如翁孟寬學長文中所說"各位既然都有參加系隊的決心,也將練球時間 : 給訂定了,就要尊重並對自己的選擇表示負責" : 對,是該對自己的選擇負責,但這決心若有幫忙球隊缺人的成份,是否給予稍稍寬容空間 : 這樣的說法應該還是有問題,至少在我做副總幹初期也是嗤之以鼻,但後來在某位學會高 : 幹的討論下,想法開始有轉變,簡單說就是從紀律派傾向溫情派 : 因為很現實的一點 : 民族系人少 : 對於肯幫忙的人,作不好的情況下應當感謝大於責備 : 即便如此我想這段還是頗有爭議吧!! 民族系人少不是第一天的事,這也跟什麼「從紀律派傾向溫情派」一點「屁關係」也沒有 關於這一點你要聊我可以慢慢陪你聊,就當作是題外話 對你所選擇的球隊負責是隊員應有的義務,你自己不也承認了? 難不成我平時不殺人強盜政府還要頒獎給我? 有困難隊友一定會體諒你啊,但缺席與請假成為常態之後,請問你對他們的同理心呢? 你有考慮到他們嗎? 「肯幫忙、做不好」 這句話類比到系籃,就可以變成「我愛系籃,所以可以不用尊重隊友」是不是? 你們昨天吃飯,阿腸都已經把結論po出來了麻:「若無法遵守 就請你離開」 你昨天一定沒有去對不對? : 此外 : 不是說"看到老人po文或推文就會不敢表達意見" : 而是看到學長語氣下的重的針灸時弊文              針貶   這麼喜歡看中醫嗎 : 多少都是有顧忌的 : 而且回了也得冒思慮不周的風險 : 像我這種言不及義又惡劣卻又有意見要回文的怪咖學弟不多 : 所以我想說的是針是該針 : 但酸嗆的程度低一些 : 對提高回應率應是有些幫助 : 這也是某學會高幹讓我想法有所改變的一點 : 但這點大概也是頗有爭議 去慢慢爬文吧,學長們對學弟的態度, 都是從最開始的好心鼓勵,後來才出現變成口氣不好與惡劣。 當然,酸文目前看來是我的專利 當然,有些人好好鼓勵會上軌道,有些人無論講好話或說難聽話都是那副德性 你不過就看到了一件事情的始末最後的「末」的階段 就可以把「老人po文或推文」解釋成「酸」 我還是想舉簡世堯的例子:阿堯,請問我一認識你的時候就對你酸言酸語嗎? 搞得一付我們這些老人──不,是只有我,在下翁孟寬,好像從來沒有關心過你們 這些學弟們,一天到晚就拿以前的標準來壓你們,做不到就酸言酸語 要怎麼跟學弟們相處,從自己當隊長開始到畢業的那一刻,每年每 年,我一直都在思考著要怎麼樣與你們相處比較好。 第一年的我完全繼承昭哥的斯巴達式教育,下場是沒有一個人留下 來,跟學弟們的關係也沒有搞好。那時血氣方剛,一點也不覺得怎 麼樣,但後來就後悔了,我認為即使沒有在一起打球,還是可以當 朋友,結果卻搞得連朋友都當不成。到了現在,我一直認為自己當 時如果可以處理得好一點,對我下一屆的學弟們會比較公平吧。 第二年是史凱這屆,我的方式一百八十度大轉變,從斯巴達變成「 愛的教育」。我不太敢操,講求循序漸進,連隊友都看不下去,覺 得這樣搞實在太放縱了。這屆的結果究竟怎樣,留給史凱與達塞( 還有李義委)自己評斷,但我卻把球隊的戰力犧牲掉了;由於過於 放縱,從這屆開始球隊的成績開始走下坡。 第三年徐維辰這屆來了,結果卻是衝突不斷。雖然我已經不是帶球 隊的人了,卻也看到了世代之間價值差異的問題。講明白點就是, 對於一支球隊該怎麼走,該有怎樣的練習狀況,甚至對於打籃球的 態度,都有很大的區別。衝突之劇烈,也間接使得年級之間的關係 不好。我站在「舊派」的立場,剛開始也是頗不以為然,但隨著對 於系上那幾年的轉變得思考增加,我也漸漸地可以接受這種差別。 以後的進來的人才是主角,他們有創造自身歷史的權利。我可以很 坦白地說,雖然我是很不苟同徐維辰他們對於系隊的想法,但我絕 對百分之百地尊重,如果以後真的要這樣走,又何嘗不可?只可惜 當時球隊的主流還是以比賽競爭為前提,所以又出現了一屆斷層。 在學校的最後一年,阿腸他們進來了。基本上我差不多是個客串性 質的角色。我不敢說我對你們有做出什麼貢獻,但基本上,只要看 到你們對籃球的熱情、看到你們想要變強的決心,雖然過往一那麼 多例子告訴我,這很可能又是再一次的失望,我還是很樂意幫你們 練球。但此時的我已經把一些問題想得很清楚了:一支系隊該有的 走向,由其成員自行決定;覺得老的那套好,就不要做得馬馬虎虎 ,認為想走自己的路,很簡單,大家開心就好。去年此時在輸球後 悔恨的那一批人,居然要在此時重談一個哲學問題。 當然,現在的我,就變成光只會打嘴砲還有酸人,外加說話不算話 ,說要去練球然後反悔。喔,還有缺乏同理心。 如果你認為ph值高一點,大家會比較踴躍,這點我完全同意啊。但 到底有沒有去搞清楚,為什麼現在石蕊試紙會變色?你說你「多處 受教」,受教在哪?大學時代從當了隊長之後就無時無刻一直在思 考著與學弟們相處之道的我,居然成了一個酸性體質過高的傢伙? 這篇文章完全沒有針對其他人。阿腸的文章讓我覺得他成長了好多 ,而我相信學弟們也感受到了他的心。Is that clear? 我承認我的口氣很不好,在此向你道歉。為什麼直到現在還會為了 系籃的事情生氣,沒事愛酸人,我也不知道,在此也向那些被我酸 到的人說聲抱歉,因為我沒事找事做。 但我是真的氣到了,這一次。所以,還有什麼想回的就請回,歡迎 指教。不過,希望到時有其他的人可以幫我回了。除非有畢業的人 找我回去打球吧,否則這個板,應該是不會再看了。 系籃加油,大家加油,下台一鞠躬。 -- PS:這篇文章完全沒有針對其他人。 -- 這套曲子模擬大海浩淼,萬里無波.遠處潮水緩緩推進,漸近漸快,其後洪濤洶湧,白浪連山, 而潮水中魚躍鯨浮,海面上風嘯鷗飛,再加上水妖海怪,群魔弄潮.忽而冰山飄至,忽而熱海如 沸,極盡變換之能事,而潮退後水平如鏡,海底卻又是暗流湍急,於無聲處隱伏凶險,更令聆曲 者不知不覺而入伏,尤為防不勝防. --



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◆ From: 125.225.101.70 ※ 編輯: kenta10 來自: 125.225.101.70 (03/12 17:56)
1F:推 diesky:昭哥躺著也中槍 03/12 20:07
2F:推 Darkside18:棍,躺著也中槍! 03/12 20:50
3F:推 Darkside18:不過說真的,我覺得阿泰你真的要好好想一下學長說的這 03/12 20:52
4F:→ Darkside18:些話 03/12 20:52
5F:推 ct1:這是價值觀問題 我不覺得我的作法有錯 經歷過那段的人誰不回味 03/12 21:34
6F:→ ct1:球隊就要有球隊的樣子 我只是在追求這樣的善觀 03/12 21:37
7F:推 ct1:不過我又離題了XD 03/12 21:41
8F:推 diesky:昭哥的作法說實話一開始我不認同,但是當自己成為球隊維持 03/12 22:17
9F:→ diesky:的主導者的時候,就不得不承認那樣做才是最有幫助的 03/12 22:18
10F:推 monkey1101:從前球隊的那些觀念至少從我這屆身上找不到 因為都是從 03/12 22:26
11F:→ monkey1101:學長那兒聽來 至於現在的走向也會考慮當前情形而定 03/12 22:27
12F:→ monkey1101:對於大一 只希望憑著你們對籃球的熱情 除了快樂打球外 03/12 22:28
13F:→ monkey1101:也找到對這球隊的認同感 你我都是 一起努力吧 03/12 22:30
14F:推 ct1:嗯~隊長與隊員們溝通過 清楚未來要帶往哪個方向就對了 我那時 03/12 22:59
15F:→ ct1:也是詢問過要不要操才這麼做的 不過後來的幾屆就沒再問了 03/12 23:00
16F:推 mondatzai:嗯~~我好回味寒假跑來跑去的日子~~~~~ 03/12 23:31







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