我没什麽好说了，就一段一段回。 ※ 引述《snakei33405 (不及阁知识份子)》之铭言： : 前文恕删 : 一个感想是 : 我想读书才是我此时最需要的 : 至少话要能说的清楚 : 近来表达能力一直很差(或许该说一直很差) : 其他则多处受教 : 另外也针对我话说不清楚做点补救 不予置评 : 原意: : 球队运作 : 若不能像以前那样有纪律或紮实 : 那适度放宽以不沦为同好会及对的起领预算的额度 : (这段话的问题应该就是何谓"适度"放宽却又对的起领预算的额度) : "有可能死亡的情形下选择苟活"意味此 所以你是在重述我的话，还是替自己的"有可能死亡的情形下选择苟活"这句话作补充？ 如果是後者，那我的国文造诣真的不太好 : 另外"将过往的不好情形投射在大一身上" : 这段话是基於从阿肠那听来星期日两位学弟临时请假 : 所以大一是指那天像这两人情形的现大一 : 不是历届大一像我或达赛 : 意思是过去发生的像是迟到，临时请假这类"不好的情形" : 以过往的案例来看星期日的事件 : 是否真能等同看待 我举阿尧跟你是例子，目的是要让一个抽象概念有个具体的事例可供理解 是为了说明为什麽我会出现你所说的：「一连串的发火或酸文对大一们不太公平」 我当然看得懂"将过往的不好情形投射在大一身上"这句话是在指什麽 文章中那堆疑问句难道是真的在向你请教我看不懂你的话？ （我当然也知道我的国文造诣很差） 「以过往的案例来看待星期日事件」？话一定要讲这麽明吗？ 这届大一学弟刚开始没有请假、没有无故缺席过？这时你有看到我出来「酸」吗？ 难道我会无缘无故把请假的人全都看成简世尧──你所谓的过往案例来投射吗？ 冰冻三尺非一日之寒，请问这样够清楚了吗？ 还有，你跟达赛很熟吗？後面不用加「学长」两个字以示尊重吗？ : 我相信以前的学长对系篮的热情不是摆在第一位就是第二位 : 所以当然的以系篮为重 : 自然也不会有太多的意外事情干扰 : 就算有 : 在顺位上这些意外事情也不会造成临时请假的意外 : 但现在的情形依然如此吗 : 我相信现大一有不少人会以系篮为第一顺位 : 但我也相信现大一也会有人第一顺位是其他的活动或其他系队 : 或是刚开始进来因球队缺人来帮忙球队 : 所以以过去高纯度热情高顺位的情形下以高标准看待"不好的情形" : 对照现今练篮球可能只是二或三顺位的成员 : 同等看待是否公平 所以你到底想说什麽？因此练球懒散与随便就是可以被接受的？ 所以练球的时候随意应付是可以接受的，反正篮球不是第一顺位？ 你会因为把必修课排在第一顺位，所以选修课就乱乱考还要老师帮你加分 这又是另外一种人生哲学了吗？ 你有看懂我的文章吗？阿肠，你们开会的时候真的有说清楚吗？ 你下面的字句就已经自问自答了 「练球时间给订定了，就要尊重并对自己的选择表示负责」 这到底跟你把这项活动排在第几顺位有什麽关系啊？这是做人处事的基本道理！！ 所以你是把系篮排在第几顺位？排在第二顺位的话，约定好练球的时间就可以爱来不来？ : 这段话的问题就是如翁孟宽学长文中所说"各位既然都有参加系队的决心，也将练球时间 : 给订定了，就要尊重并对自己的选择表示负责" : 对，是该对自己的选择负责，但这决心若有帮忙球队缺人的成份，是否给予稍稍宽容空间 : 这样的说法应该还是有问题，至少在我做副总干初期也是嗤之以鼻，但後来在某位学会高 : 干的讨论下，想法开始有转变，简单说就是从纪律派倾向温情派 : 因为很现实的一点 : 民族系人少 : 对於肯帮忙的人，作不好的情况下应当感谢大於责备 : 即便如此我想这段还是颇有争议吧!! 民族系人少不是第一天的事，这也跟什麽「从纪律派倾向温情派」一点「屁关系」也没有 关於这一点你要聊我可以慢慢陪你聊，就当作是题外话 对你所选择的球队负责是队员应有的义务，你自己不也承认了？ 难不成我平时不杀人强盗政府还要颁奖给我？ 有困难队友一定会体谅你啊，但缺席与请假成为常态之後，请问你对他们的同理心呢？ 你有考虑到他们吗？ 「肯帮忙、做不好」 这句话类比到系篮，就可以变成「我爱系篮，所以可以不用尊重队友」是不是？ 你们昨天吃饭，阿肠都已经把结论po出来了麻：「若无法遵守 就请你离开」 你昨天一定没有去对不对？ : 此外 : 不是说"看到老人po文或推文就会不敢表达意见" : 而是看到学长语气下的重的针灸时弊文 　　　　　　　　　　　　　针贬　　　这麽喜欢看中医吗 : 多少都是有顾忌的 : 而且回了也得冒思虑不周的风险 : 像我这种言不及义又恶劣却又有意见要回文的怪咖学弟不多 : 所以我想说的是针是该针 : 但酸呛的程度低一些 : 对提高回应率应是有些帮助 : 这也是某学会高干让我想法有所改变的一点 : 但这点大概也是颇有争议 去慢慢爬文吧，学长们对学弟的态度， 都是从最开始的好心鼓励，後来才出现变成口气不好与恶劣。 当然，酸文目前看来是我的专利 当然，有些人好好鼓励会上轨道，有些人无论讲好话或说难听话都是那副德性 你不过就看到了一件事情的始末最後的「末」的阶段 就可以把「老人po文或推文」解释成「酸」 我还是想举简世尧的例子：阿尧，请问我一认识你的时候就对你酸言酸语吗？ 搞得一付我们这些老人──不，是只有我，在下翁孟宽，好像从来没有关心过你们 这些学弟们，一天到晚就拿以前的标准来压你们，做不到就酸言酸语 要怎麽跟学弟们相处，从自己当队长开始到毕业的那一刻，每年每 年，我一直都在思考着要怎麽样与你们相处比较好。 第一年的我完全继承昭哥的斯巴达式教育，下场是没有一个人留下 来，跟学弟们的关系也没有搞好。那时血气方刚，一点也不觉得怎 麽样，但後来就後悔了，我认为即使没有在一起打球，还是可以当 朋友，结果却搞得连朋友都当不成。到了现在，我一直认为自己当 时如果可以处理得好一点，对我下一届的学弟们会比较公平吧。 第二年是史凯这届，我的方式一百八十度大转变，从斯巴达变成「 爱的教育」。我不太敢操，讲求循序渐进，连队友都看不下去，觉 得这样搞实在太放纵了。这届的结果究竟怎样，留给史凯与达塞（ 还有李义委）自己评断，但我却把球队的战力牺牲掉了；由於过於 放纵，从这届开始球队的成绩开始走下坡。 第三年徐维辰这届来了，结果却是冲突不断。虽然我已经不是带球 队的人了，却也看到了世代之间价值差异的问题。讲明白点就是， 对於一支球队该怎麽走，该有怎样的练习状况，甚至对於打篮球的 态度，都有很大的区别。冲突之剧烈，也间接使得年级之间的关系 不好。我站在「旧派」的立场，刚开始也是颇不以为然，但随着对 於系上那几年的转变得思考增加，我也渐渐地可以接受这种差别。 以後的进来的人才是主角，他们有创造自身历史的权利。我可以很 坦白地说，虽然我是很不苟同徐维辰他们对於系队的想法，但我绝 对百分之百地尊重，如果以後真的要这样走，又何尝不可？只可惜 当时球队的主流还是以比赛竞争为前提，所以又出现了一届断层。 在学校的最後一年，阿肠他们进来了。基本上我差不多是个客串性 质的角色。我不敢说我对你们有做出什麽贡献，但基本上，只要看 到你们对篮球的热情、看到你们想要变强的决心，虽然过往一那麽 多例子告诉我，这很可能又是再一次的失望，我还是很乐意帮你们 练球。但此时的我已经把一些问题想得很清楚了：一支系队该有的 走向，由其成员自行决定；觉得老的那套好，就不要做得马马虎虎 ，认为想走自己的路，很简单，大家开心就好。去年此时在输球後 悔恨的那一批人，居然要在此时重谈一个哲学问题。 当然，现在的我，就变成光只会打嘴炮还有酸人，外加说话不算话 ，说要去练球然後反悔。喔，还有缺乏同理心。 如果你认为ph值高一点，大家会比较踊跃，这点我完全同意啊。但 到底有没有去搞清楚，为什麽现在石蕊试纸会变色？你说你「多处 受教」，受教在哪？大学时代从当了队长之後就无时无刻一直在思 考着与学弟们相处之道的我，居然成了一个酸性体质过高的家伙？ 这篇文章完全没有针对其他人。阿肠的文章让我觉得他成长了好多 ，而我相信学弟们也感受到了他的心。Is that clear? 我承认我的口气很不好，在此向你道歉。为什麽直到现在还会为了 系篮的事情生气，没事爱酸人，我也不知道，在此也向那些被我酸 到的人说声抱歉，因为我没事找事做。 但我是真的气到了，这一次。所以，还有什麽想回的就请回，欢迎 指教。不过，希望到时有其他的人可以帮我回了。除非有毕业的人 找我回去打球吧，否则这个板，应该是不会再看了。 系篮加油，大家加油，下台一鞠躬。 -- PS：这篇文章完全没有针对其他人。 -- 这套曲子模拟大海浩淼,万里无波.远处潮水缓缓推进,渐近渐快,其後洪涛汹涌,白浪连山, 而潮水中鱼跃鲸浮,海面上风啸鸥飞,再加上水妖海怪,群魔弄潮.忽而冰山飘至,忽而热海如 沸,极尽变换之能事,而潮退後水平如镜,海底却又是暗流湍急,於无声处隐伏凶险,更令聆曲 者不知不觉而入伏,尤为防不胜防. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 125.225.101.70 ※ 编辑: kenta10 来自: 125.225.101.70 (03/12 17:56)