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1F:→ MotoDawn: 然後剛剛查殿堂發現有一匹叫水車礁石(?的馬 Mill Reef09/18 14:21
2F:→ MotoDawn: 好像跟尼真斯基齊名 有興趣寫篇文介紹一下嗎09/18 14:22
應友板Moto板主的要求,試著為文介紹「水車礁石」這匹英國傳奇名駒。 傳奇的開端 1970年,當「尼真斯基」以全勝姿態席捲二千堅尼、葉森打吡與聖烈治錦標,成就英國睽 違三十五年的不世偉業「三冠王」之時,沒有人會想到,這只是英國賽馬史上最輝煌十年 的開端而已。 1968年,一匹小馬誕生於美國富豪保羅.梅隆在維吉尼亞州的育馬場Rokeby Stables。保 羅.梅隆是梅隆(Mellon)銀行的繼承人之一,因此名列美國最富有的八個人,然而,這 匹以持有加勒比海島安地卡島海岸線的富豪俱樂部「水車礁石俱樂部」命名的小馬,將會 為保羅.梅隆在賽馬界帶來更大的名聲。 https://i.imgur.com/pdTjeQ0.jpg (矗立於Rokeby Stables的「水車礁石」雕像)
「水車礁石」父系Never Bend出自大種馬 Nasrullah,曾經贏下美國泥地兩歲大賽香檳錦 標(以英國同名賽事命名)與貝蒙未來錦標;母系Milan Mill則出自美國賽馬會金盃冠軍 Princequillo。雖然父系、母系均為泥地馬,但是「水車礁石」體型矮小,僅15.2掌高, 與保羅.梅隆關係密切的英國年輕練馬師包義鼎因此建議,將「水車礁石」送到他位於伯 克郡Kingsclere的廄舍訓練,將來跑歐洲草地賽事。 https://i.imgur.com/h0vUKuu.jpg (「水車礁石」與練馬師包義鼎合照)
身為周歲馬,「水車礁石」已經表現出優異的才能。賽馬記者與業餘騎師 Lord Oaksey前 往Kingsclere廄舍採訪包義鼎時,在一群操練中的小馬中一眼相中一匹別具一格的小馬, 於是詢問包義鼎小馬的名字,包義鼎不假思索地回答「那是『水車礁石』!」 三馬鼎立的歐洲兩歲大賽 1970年五月,「水車礁石」在梭士百利錦標出道,由騎師勞亦思策騎,以毫無懸念的四馬 位擊敗上屆冠軍 Fireside Chat。緊接著,「水車礁石」回到伯克郡,在皇家雅士谷賽期 的高雲地利錦標以六馬位大勝。下一個目標是在法國邁松拉菲特馬場舉行的畢羅拔大賽, 然而在那兒,「水車礁石」遇上勁敵,以微小差距負於另一匹英國訓練馬My Swallow,首 次吞敗。 回到英國,「水車礁石」馬不停蹄地前往約克馬場,參加小玩意錦標。賽前,一場徹夜的 傾盆大雨幾乎將場地淋成泥潭,包義鼎一度決定讓「水車礁石」退賽,但是馬主保羅.梅 隆不這麼想:「讓他跑吧。我有種預感,一切都會很好。」 果不其然,「水車礁石」在大爛地上,以令人咋舌的八馬位戰勝 Green God,後者隔年贏 下希鐸短途盃,加冕英國冠軍短途馬。 在兩歲賽季剩下的時間裡,「水車礁石」於九月在金頓園馬場以一馬位贏下帝國錦標,又 於十月在新市場馬場以四馬位贏下英國地位最高的兩歲賽事──杜何斯特錦標。 這一年,「尼真斯基」加冕三冠王,卻在隨後的凱旋門大賽落敗,令日後半世紀的賽馬迷 扼腕不已;這一年,歐洲的兩歲大賽幾乎被三匹英國訓練馬壟斷:My Swallow贏下木頭錦 標、畢羅拔大賽、莫尼大賽、撒拉曼德大賽、法國準則大賽,成為當之無愧的最佳兩歲雄 馬;「水車礁石」贏下高雲地利錦標、小玩意錦標、杜何斯特錦標;「格烈准將」則贏下 中央公園錦標。 新的時代,正以一種戲劇化的形式,緩緩揭開序幕…… 最偉大的二千堅尼:My Swallow v. Mill Reef v. Brigadier Gerard 三歲賽季開始,「水車礁石」陣營選擇在紐百利馬場舉行的格拉咸錦標作為復出首戰,毫 不意外地又是一場勝利,格拉咸錦標與在新市場馬場舉行的卡拉芬錦標,通常被視為經典 賽二千堅尼錦標的兩大預賽。 與此同時,老對手My Swallow也在金頓園馬場的 Usher錦標迎來勝利;「格烈准將」陣營 則決定直行二千堅尼。因此,「水車礁石」成為 6/4倍大熱門,My Swallow以 2/1倍居於 賠率次席,「格烈准將」僅以11/2倍排在賠率榜第三名。 「格烈准將」由John L. Hislop夫婦培育,父系Queen's Hussar雖然曾經勝出薩塞克斯錦 標與樂景傑錦標,但依舊不是聲名顯著的種馬;母系La Paiva從未贏下比賽,且甚至要往 上追溯五代,才能在母系見到名雌的身影:二十世紀初在英國贏下雌馬三冠的愛爾蘭雌馬 「美寶莉」。「格烈准將」是一匹體態健壯的雄馬,身高16.5掌,但是由於血統不顯,在 他的兩歲賽季,他從來不是最被看好的馬匹。 終於來到二千堅尼比賽當日。當天僅有六匹賽駒出賽,放在歷史上都能算是出賽馬匹最少 的一屆,除了前述在共計19場比賽贏下18場的三駒以外,尚有賠率15/2倍的愛爾蘭最佳兩 歲雄馬、「尼真斯基」全弟Minsky,16/1倍的 Good Bond,以及 100/1倍、完全不被看好 的Indian Ruler。 閘門開啟,比賽由My Swallow首先帶出,三化朗後,「水車礁石」拍馬趕上,兩馬並行。 這時,「格烈准將」的鞍上人繆沙開始揮鞭指示馬匹追平兩個馬位的差距,然而「水車礁 石」與My Swallow皆對於「格烈准將」的追趕毫無作為。在比賽只剩三化朗時,「格烈准 將」已經與My Swallow與「水車礁石」並駕其驅,隨後揚長而去,以三馬位贏下這場世紀 對決。「水車礁石」第二名衝線,My Swallow則以四分之三個馬位屈居第三名。 https://i.imgur.com/EkYbgKl.jpg (「格烈准將」贏下二千堅尼的那一刻)
這場失利對於練馬師包義鼎而言,彷彿當頭一棒。他表示:「我認為『水車礁石』是我見 過最好的兩歲馬,如果他無法贏下堅尼賽事,我這輩子大概就與經典賽無緣了。他的失利 令我久久無法釋懷。這太令我震驚了。」 騎師勞亦思接受賽後訪問時亦表示:「當喬(繆沙)出現在我眼前的那一刻,我就知道一 切都結束了。喬的馬匹實在是太快、太好了。」 https://www.youtube.com/watch?v=B_Nxc0bBuOY
My Swallow後來回到短途賽事,於該年稍晚出戰法國三級賽萬樂寶錦標與英國二級賽七月 盃(現為一級賽),皆未能再取勝,以第二名告負,隨後退役,在新市場成為種馬,六年 後被賣到日本。無論在英國還是日本,My Swallow都稱不上成功的種馬,1988年自種馬名 錄抹消後,下落不明。 三匹歐洲最佳兩歲馬對決的故事,到這裡告一段落。但是,「水車礁石」與「格烈准將」 各自的故事,都尚未完結…… 餘下便是無敗 即使對於二千堅尼的失利無法忘懷,包義鼎並沒有太多時間兀自懊惱。一個月後就是全英 國最重要的賽事──葉森打吡,然而「水車礁石」的血統顯示,他的耐力上限無法支撐他 跑完一哩半這麼長的距離。 包義鼎面臨重要的抉擇:是否要讓「水車礁石」大量增程?從一哩到一哩半,這個差距對 於許多賽駒而言,堪稱天塹。 他的選擇是,就增程吧!這一大膽的決定,隨後證實得到豐厚的回報。 打吡當日,葉森馬場外車水馬龍、水泄不通,甚至連包義鼎本人都遭遇交通堵塞,不得不 下車用雙腳跑了三哩路才勉強趕上比賽。勞亦思在葉森賽日稍早已經贏下葉森橡樹和加冕 盃,但是對於一名騎師而言,沒有任何一場比賽比得上打吡。 即使面對角逐過較長距離賽事的對手,「水車礁石」依然游刃有餘地在後段發力,比賽還 剩一化朗時,他便已追過 Linden Tree與Lombardo,最終以兩馬位勝出。這是勞亦思第一 次在葉森打吡收穫甜美的勝利果實,他興奮地騎著「水車礁石」繞場致謝。 https://i.imgur.com/kOb9ief.jpg (1971年葉森打吡,左側即「水車礁石」)
https://www.youtube.com/watch?v=_aChIP9Vn1k
事後諸葛而論,「水車礁石」在中長距離展現令人心折的穩定性,這大概是在打吡之前沒 人能想到的。 一個月後,「水車礁石」來到沙丘園馬場,角逐一又四分之一哩的日蝕大賽,這次他面對 來自法國的對手。四歲雄馬Caro,此前已贏出伊斯巴翰錦標、法國二千堅尼與根利錦標, 但是這對「水車礁石」來說依舊沒有問題,以四個馬位輕鬆取勝。三週後,回到哩半賽事 的「水車礁石」,又在雅士谷馬場舉行的英皇錦標以六馬位大敗義大利打吡馬 Ortis。 https://i.imgur.com/AR5BHy3.jpg (英皇錦標後,「水車礁石」與馬主合照)
https://www.youtube.com/watch?v=rMBu8pd-2h8
https://www.youtube.com/watch?v=e4262aGawUY
英皇錦標後,「水車礁石」得到寶貴的兩個月休息時間,隨後角逐歐洲最大賽馬盛事── 凱旋門大賽。此時躬逢第五十屆凱旋門大賽,「水車礁石」當之無愧地成為大熱門。他沒 有辜負他的人氣,以三馬位大勝法國星級雌馬 Pistol Packer。 https://i.imgur.com/YEf29ru.jpg (凱旋門賽前,「水車礁石」進行訓練)
https://www.youtube.com/watch?v=Wc486A1ldfg
憑著在中長距離賽事四戰全勝的戰績,「水車礁石」擊敗年度六戰全勝的「格烈准將」, 獲選1971年度的英國馬王。由於「格烈准將」亦已於本年度最後一戰的英國冠軍錦標增程 成功,雙方陣營約定,於隔年日蝕大賽再次對決。這將會是二十世紀最令人興奮的對決。 四歲賽季 為了那場萬眾期待的對決,「水車礁石」繼續保持訓練,並選擇與凱旋門大賽同於法國巴 黎隆尚馬場舉行的根利錦標為復出首戰。即使又長了一歲,「水車礁石」依舊證明自己是 全歐洲最優秀的賽駒,他摧毀了對手的反撲意志,以十馬位壓勝。而照片判定更是證明, 「水車礁石」實際上贏了將近十二馬位! 然而,一個月後在葉森馬場舉行的加冕盃,「水車礁石」卻令人驚訝地僅僅以頸差勝過對 手。事後的獸醫檢查診斷出「水車礁石」感染了流行性病毒,狀態大跌,因此,陣營不得 不取消七月在日蝕大賽與「格烈准將」的對決。 https://i.imgur.com/LyVOb0i.jpg (1972年加冕盃,「水車礁石」衝線一刻)
https://www.youtube.com/watch?v=WOjs7_vSt20
在那場本該成為世紀對決的日蝕大賽,「格烈准將」於沙丘園馬場的軟地上艱難地取勝, 隨後更是增程至哩半,贏下英皇錦標。至此,「格烈准將」生涯已十五戰全勝,看似無馬 可以阻擋他繼續連勝了。 然而,在八月於約克馬場舉辦的新賽事金邊臣金盃(日後的朱德望國際錦標)上,生病且 背負重磅的「格烈准將」還是敗了,以三馬位負於應屆葉森打吡盟主「雷弼圖」,並目送 對手締造約克馬場的場地紀錄。 「格烈准將」當年稍晚又贏下女皇伊利沙伯二世錦標與英國冠軍錦標,隨後退役,通算成 績十八戰十七勝。世紀對決從來沒有實現過,終究只是一場泡影。 回到「水車礁石」。自病毒造成的疾病中痊癒後,「水車礁石」陣營轉以衛冕凱旋門大賽 為目標,回歸訓練,並宣布「水車礁石」會在五歲賽季繼續出賽。 一切看起來都很好,所有人都懷抱著希望,直到死神頭戴冠冕、身披長裙,自陰影中不期 而至…… 與死神搏鬥 1972年 8月30日,距離凱旋門大賽還有約莫一個月,在一次例行操練中,「水車礁石」一 個踉蹌,絆倒在地,前肢粉碎性骨折。 「水車礁石」的傷勢十分複雜:他的管骨尾端有一塊大約兩吋半的三角形碎骨斷開並有相 當程度的異位;內籽骨徹底粉碎;球節下方的繫部骹骨邊緣亦有損壞。獸醫判定,內籽骨 是最先粉碎的部位,導致球節無法再支撐馬匹體重,進而使骹骨邊緣毀損、管骨折斷。 對於包義鼎的團隊而言,現在要做的事,不再是挽救「水車礁石」的競技生涯,而是拯救 他的性命。然而,過往的所有案例均指出,「水車礁石」不可能活過這一天。包義鼎事後 回想:「那是我人生中最糟糕的一刻。」 獸醫、外科手術專家 Edwin James Roberts負責執刀,在包義鼎家的後院為「水車礁石」 進行長達七個小時的手術。E.J. Roberts醫生將一塊不鏽鋼加壓骨板植入「水車礁石」的 管骨,並將折斷粉碎的骨頭拼接在一起。手術完成後,醫生以石膏包裹「水車礁石」的左 前肢作為保護。手術成功了,接下來就得要看「水車礁石」自己的意志力了。 不幸中的大幸是,「水車礁石」是一匹相當溫和、冷靜的馬,對於包裹在他腳上的石膏並 不排斥。在廄務員 John Hallum長達三個月的精心照料下,「水車礁石」活下來了!包義 鼎的團隊將「水車礁石」自死神手中奪回,日後這匹傳奇賽駒還將多活十四年。 術後,「水車礁石」正式自競技生涯引退,並成為新市場國家育種場的種馬。 1972年結束時,最具權威的賽馬評分機構Timeform給予「水車礁石」 141分的高評價,至 今仍位列於歷代名馬的前十名;紐百利馬場將Crookham錦標更名為水車礁石錦標,現為兩 歲馬參戰之六化朗二級賽,經常作為中央公園錦標或杜何斯特錦標的前哨戰之一。 成功的種馬生涯 雖然在賽場上,「水車礁石」與老對手「格烈准將」的成就難分伯仲,不過進入種馬生涯 之後,「水車礁石」倒是比起「格烈准將」要成功許多。他的產駒包括葉森打吡冠軍「莎 莉高地」、「參考點」、首屆育馬者盃草地大賽冠軍Lashkari、二千堅尼冠軍Doyoun等。 1986年2月2日,「水車礁石」因心臟病發作,無法治癒,遂接受安樂死,得年18歲。他的 遺骸就葬於生前居住的新市場國家育種場,在那裡矗立著一座為了紀念他而刻的雕像,上 面鐫刻著保羅.梅隆於1970年12月在 Gimcrack Dinner上的演講: Swift as a bird I flew down many a course. Princes, Lords, Commoners all sang my praise. In victory or defeat I played my part. Remember me, all men who love the Horse, If hearts and spirits flag in after days; Though small, I gave my all. I gave my heart. 如果只有「水車礁石」自己的種馬生涯成功,那麼他的影響力頂多及於一代馬,但是「水 車礁石」的子嗣亦多有成功的種馬,遂在歐美形成至今仍有影響力的種系。 首先是「莎莉高地」。「莎莉高地」是歷來第六匹勝出英、愛雙打吡的賽駒,於聖烈治錦 標賽前因為在訓練中受傷而引退,進入桑德令罕的皇家育種場成為種馬。他的第二批產駒 便出現法國打吡冠軍、種馬生涯一度與「鞍匠井」匹敵的Darshaan;第三批產駒則包括以 七馬位大勝葉森打吡的「船台」。 Darshaan產駒包括育馬者盃草地大賽冠軍「高大山」、二千堅尼冠軍「德高望重」、凱旋 門大賽冠軍「帶來吉利」等;「船台」則是葉森橡樹與聖烈治錦標二冠馬「易用軟件」之 父。「德高望重」產駒包括葉森打吡馬「珀西爵士」、一千堅尼冠軍 Ameerat;「帶來吉 利」產駒則包括聖烈治錦標、英皇錦標與兩屆育馬者盃草地大賽冠軍「水到渠成」、法國 打吡馬「忠誠漢子」、加冕盃冠軍「定富」與巴黎大賽冠軍 Shakeel等。 另一匹為「水車礁石」開枝散葉的子嗣則是Doyoun,他的孩子「多樂美」與「機靈力士」 在1999年、2000年接連贏下育馬者盃草地大賽;「多樂美」的最佳產駒則是愛爾蘭打吡與 達德素金盃冠軍「灰燕子」。 「水車礁石」種系的成功是世界性的。ミルリーフ系在日本賽馬界的繁衍,來自兩匹競技 生涯並不成功的種馬:同於1975年誕生的ミルジョージ與マグニテュード。 ミルジョージ生於美國,於第三戰(未勝利戰)贏得生涯首勝,隨後在一場九化朗的讓賽 中以1分50秒8的好成績取得優勝,卻在賽後因骨折而被迫引退,輸出至日本成為種馬。 ミルジョージ最出色的產駒,莫過於「平成三強」之一的「稻荷一」,曾經勝出春季天皇 賞、有馬紀念賽、寶塚紀念賽與東京大賞典;其他產駒則包括1985年日本盃亞軍ロッキー タイガー(僅負於七冠馬「魯鐸象徵」)、1990年寶塚紀念賽冠軍オサイチジョージ、優 駿牝馬冠軍エイシンサニー、1991年伊利沙伯女王杯冠軍リンデンリリー等。 https://i.imgur.com/ZRRtXNT.jpg
https://i.imgur.com/YmA6g05.jpg
マグニテュード是生於愛爾蘭的良血馬,其母正是前述提到同由勞亦思策騎,在「水車礁 石」勝出葉森打吡的前一日勝出葉森橡樹的雌馬Altesse Royale。然而,マグニテュード 無法兌現他的血脈,生涯六戰全敗。即便如此,他仍因其優良的血統,獲得在日本配種的 機會。 マグニテュード最出色的產駒,非皐月賞、東京優駿二冠馬「美浦波旁」莫屬,生涯獲得 三座一級賽冠軍,除了經典賽二冠,還拿下三歲(現二歲)馬王決定戰的朝日杯;其他產 駒則包括1985年櫻花賞冠軍エルプス、1989年阪神三歲錦標(現阪神JF)冠軍コガネタイ フウ、1999年高松宮紀念賽冠軍マサラッキ。 https://i.imgur.com/Eljq0X9.jpg
https://i.imgur.com/CWQlNOs.jpg
https://i.imgur.com/QIyHkes.jpg
不過,ミルリーフ系雖然曾經於1980年代至1990年代早期在日本盛極一時,但是自1990年 代中期以來,面對社台引進サンデーサイレンス系的衝擊,終於還是銷聲匿跡了。 結語 2021年九月,英國冠軍系列賽殿堂公布「尼真斯基」、「水車礁石」、「格烈准將」為第 二批入選馬時,自1971年起在獨立電視台擔任賽馬播音員、見證「水車礁石」與「格烈准 將」龍爭虎鬥的Brough Scott是這樣說的: No racing decade ever had a start like the 1970s. Nijinsky, Mill Reef and Brigadier Gerard - three horses of the century only a year apart. No Derby winner more majestic than Nijinsky. No Arc winner more of a mould-breaker than Mill Reef. No miler more complete than Brigadier Gerard. 在劍橋詞典中,mould這個詞的解釋是「模子、模具、鑄模」。對於mould-breaker這個複 合詞,我個人的理解是「突破外在模子的制約」。就血統而言,「水車礁石」並不具備應 對中長距離賽事的能力,但無論是經由先天的突變,抑或是後天的訓練,「水車礁石」突 破了血統的制約,在中長距離賽事上,有著驚人的穩定性。 https://www.youtube.com/watch?v=hUKr1s1iG5U
有趣的是,在與英國相隔萬里之遙的日本,類似的故事也發生在一匹栗毛馬身上。 倘若看過《賽馬娘》動畫第二季或玩過手遊,又或者本身對日本賽馬歷史具有一定的了解 的話,或許會對這個故事有著些許熟悉感。 https://i.imgur.com/pa5mhhA.jpg
如果說「水車礁石」的血統長力不足,但是終究父線、母線皆出自泥地大種馬,那麼他的 孫子「美浦波旁」便可說是更為極端的例子。 比起祖父,「美浦波旁」的血統更為不顯,父系マグニテュード雖然是良血馬,然而六戰 全敗,且成績偏向短距離早熟馬;母系カツミエコー通算成績亦僅十二戰一勝。「美浦波 旁」自身亦因腰短,被認定為短途馬。 幸運的是,「美浦波旁」遇上戶山為夫,一位堅信「只需要努力地以技術鍛鍊,無需優秀 的血統亦可以鍛鍊出強馬」的練馬師。 https://i.imgur.com/KebT5CN.jpg
在戶山師嚴厲的坂路調教下,「美浦波旁」的心肺機能與四肢韌力得到加強,加上騎師小 島貞博嚴格聽從策騎指示,終於成就無敗二冠的威名,僅僅在菊花賞負於「米浴」一又四 分之一個馬位。 https://i.imgur.com/9VbuBld.jpg
「改造馬」(サイボーグ)這一稱號,無論算是美稱或是惡稱,都在在證明著這一成就的 不易。 在賽馬的世界裡,每個世代總是會出現幾匹像「水車礁石」或「美浦波旁」這樣突破血統 制約的賽駒。這或許就是賽馬這項運動的魅力吧! -- 歡迎光臨 PTT Equestrian 賽馬暨馬術運動板 > 11 國家體育場 汗水, 鬥志, 膽識 > 7 PttSports 運動 Σ[運動] 大賽/運動/技擊/極限/跑步 > 28 ˇEquestrian 運動 ◎[馬術] 賽馬暨馬術運動 --



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3F:推 h3971692: 真的很精彩 09/18 23:52
4F:推 ooic: 先推~ 09/19 01:37
5F:推 kery0129: My Swallow大概變成櫻肉了... 09/19 01:45
雖然很不想去想像這種可能,不過早期日本牧場主的節操還真的不太能信任…… ※ 編輯: metz1552 (218.164.131.170 臺灣), 09/19/2021 05:31:40 metz1552:轉錄至看板 UmaMusume 09/19 05:33
6F:推 MotoDawn: 還真的寫了 太神啦 09/19 06:41
7F:推 wmtsung: 美浦波旁的體力搞不好也不是因為坂路訓練,而是來自祖父 09/19 08:49
8F:→ wmtsung: 的隔代遺傳XD 09/19 08:49
9F:推 xkiller1900: 原來是祖父隔代 09/19 10:08
我個人其實不太認同賽馬的隔代遺傳這一說法,因為每匹馬上溯幾代都能找到名馬XD。
10F:推 kery0129: 我比較喜歡Nijinsky, 最後的三冠馬,又是丸善的爸爸 09/19 12:07
※ 編輯: metz1552 (218.164.129.195 臺灣), 09/19/2021 13:29:35
11F:推 evilcherry: 應該是成為罐罐吧,純種馬作為櫻肉太瘦了 09/19 14:06
12F:→ evilcherry: 而且那些罐罐紀錄更令美國至今仍然有人視賣馬往日本 09/19 14:07
13F:→ evilcherry: 如送殯一般 09/19 14:07
14F:推 kery0129: 印象中某匹賣到日本的肯塔基德比馬育種成績不佳,變成 09/19 16:30
15F:→ kery0129: 了罐頭還是櫻肉,美國那邊爆怒 09/19 16:30
16F:→ metz1552: 日本首次引進配種的凱旋門馬,1980年代退休後就被送去 09/19 16:55
17F:→ metz1552: 做罐頭了 09/19 16:55
18F:→ metz1552: セントクレスピン Saint Crespin 09/19 16:58
19F:→ metz1552: 1981年被送去做櫻肉,不是罐頭 09/19 16:58
20F:→ metz1552: 早期日本牧場主真的很糞…… 09/19 16:58
21F:→ wmtsung: 一般隔代遺傳也只有到祖父那代而已像小栗帽這樣,上溯幾 09/19 22:02
22F:→ wmtsung: 代的說法通常是講inbreed效果吧? 09/19 22:02
23F:→ wmtsung: 另外母父的概念我認為也類似隔代遺傳,因為牝馬大多不會 09/19 22:08
24F:→ wmtsung: 跑或不出走,所以通常會往上一代看母父 09/19 22:08
25F:→ metz1552: 對,我是說父線遺傳的部份,不是很贊同隔代遺傳理論 09/19 22:11
26F:→ metz1552: 但母線一定是會看母父的 09/19 22:11
27F:推 kiyaki: 想舉手提問 那個系是怎麼判定成立 原本以為是遊戲設定 但 09/23 08:33
28F:→ kiyaki: 像SS維基上已經變成一系了 那假設後續兒子大震撼還在的話 09/23 08:33
29F:→ kiyaki: 子孫要生到什麼程度才能說自成一系? 09/23 08:33
30F:推 wmtsung: 基本上沒有公式可言,看分類的人爽跟認同者多寡 09/23 09:12
31F:→ wmtsung: https://bit.ly/3odzWV5 09/23 09:13
32F:→ wmtsung: 玩賽馬遊戲也可以發現不同的遊戲系統分類也不會完全一樣 09/23 09:20
33F:→ wmtsung: ,像wp系列在ND下面有很多子系統,DS就都只算ND系 09/23 09:20
34F:推 kiyaki: 謝謝 我還一直以為是像WP那種佔有率多少之類的… 09/23 09:21
35F:→ metz1552: 這個系我從日文維基百科看來的,應該沒有絕對的分類標準 09/23 11:04
36F:→ metz1552: 百科編輯者好像都用祖父的名字當sire line的名稱 09/23 11:06
37F:→ metz1552: Mill Reef系是因為日文維基有專屬條目,所以我才這樣寫 09/23 11:08
38F:推 grende: 維基主要是要寫大震撼配種成績 那就在他條目下寫就好 09/23 12:00
39F:→ grende: 要看父系圖那SS系就有 不用多拉一個條目出來 09/23 12:01







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