Equestrian 板


LINE

1F:→ MotoDawn: 然後刚刚查殿堂发现有一匹叫水车礁石(?的马 Mill Reef09/18 14:21
2F:→ MotoDawn: 好像跟尼真斯基齐名 有兴趣写篇文介绍一下吗09/18 14:22
应友板Moto板主的要求,试着为文介绍「水车礁石」这匹英国传奇名驹。 传奇的开端 1970年,当「尼真斯基」以全胜姿态席卷二千坚尼、叶森打吡与圣烈治锦标,成就英国睽 违三十五年的不世伟业「三冠王」之时,没有人会想到,这只是英国赛马史上最辉煌十年 的开端而已。 1968年,一匹小马诞生於美国富豪保罗.梅隆在维吉尼亚州的育马场Rokeby Stables。保 罗.梅隆是梅隆(Mellon)银行的继承人之一,因此名列美国最富有的八个人,然而,这 匹以持有加勒比海岛安地卡岛海岸线的富豪俱乐部「水车礁石俱乐部」命名的小马,将会 为保罗.梅隆在赛马界带来更大的名声。 https://i.imgur.com/pdTjeQ0.jpg (矗立於Rokeby Stables的「水车礁石」雕像)
「水车礁石」父系Never Bend出自大种马 Nasrullah,曾经赢下美国泥地两岁大赛香槟锦 标(以英国同名赛事命名)与贝蒙未来锦标;母系Milan Mill则出自美国赛马会金盃冠军 Princequillo。虽然父系、母系均为泥地马,但是「水车礁石」体型矮小,仅15.2掌高, 与保罗.梅隆关系密切的英国年轻练马师包义鼎因此建议,将「水车礁石」送到他位於伯 克郡Kingsclere的厩舍训练,将来跑欧洲草地赛事。 https://i.imgur.com/h0vUKuu.jpg (「水车礁石」与练马师包义鼎合照)
身为周岁马,「水车礁石」已经表现出优异的才能。赛马记者与业余骑师 Lord Oaksey前 往Kingsclere厩舍采访包义鼎时,在一群操练中的小马中一眼相中一匹别具一格的小马, 於是询问包义鼎小马的名字,包义鼎不假思索地回答「那是『水车礁石』!」 三马鼎立的欧洲两岁大赛 1970年五月,「水车礁石」在梭士百利锦标出道,由骑师劳亦思策骑,以毫无悬念的四马 位击败上届冠军 Fireside Chat。紧接着,「水车礁石」回到伯克郡,在皇家雅士谷赛期 的高云地利锦标以六马位大胜。下一个目标是在法国迈松拉菲特马场举行的毕罗拔大赛, 然而在那儿,「水车礁石」遇上劲敌,以微小差距负於另一匹英国训练马My Swallow,首 次吞败。 回到英国,「水车礁石」马不停蹄地前往约克马场,参加小玩意锦标。赛前,一场彻夜的 倾盆大雨几乎将场地淋成泥潭,包义鼎一度决定让「水车礁石」退赛,但是马主保罗.梅 隆不这麽想:「让他跑吧。我有种预感,一切都会很好。」 果不其然,「水车礁石」在大烂地上,以令人咋舌的八马位战胜 Green God,後者隔年赢 下希铎短途盃,加冕英国冠军短途马。 在两岁赛季剩下的时间里,「水车礁石」於九月在金顿园马场以一马位赢下帝国锦标,又 於十月在新市场马场以四马位赢下英国地位最高的两岁赛事──杜何斯特锦标。 这一年,「尼真斯基」加冕三冠王,却在随後的凯旋门大赛落败,令日後半世纪的赛马迷 扼腕不已;这一年,欧洲的两岁大赛几乎被三匹英国训练马垄断:My Swallow赢下木头锦 标、毕罗拔大赛、莫尼大赛、撒拉曼德大赛、法国准则大赛,成为当之无愧的最佳两岁雄 马;「水车礁石」赢下高云地利锦标、小玩意锦标、杜何斯特锦标;「格烈准将」则赢下 中央公园锦标。 新的时代,正以一种戏剧化的形式,缓缓揭开序幕…… 最伟大的二千坚尼:My Swallow v. Mill Reef v. Brigadier Gerard 三岁赛季开始,「水车礁石」阵营选择在纽百利马场举行的格拉咸锦标作为复出首战,毫 不意外地又是一场胜利,格拉咸锦标与在新市场马场举行的卡拉芬锦标,通常被视为经典 赛二千坚尼锦标的两大预赛。 与此同时,老对手My Swallow也在金顿园马场的 Usher锦标迎来胜利;「格烈准将」阵营 则决定直行二千坚尼。因此,「水车礁石」成为 6/4倍大热门,My Swallow以 2/1倍居於 赔率次席,「格烈准将」仅以11/2倍排在赔率榜第三名。 「格烈准将」由John L. Hislop夫妇培育,父系Queen's Hussar虽然曾经胜出萨塞克斯锦 标与乐景杰锦标,但依旧不是声名显着的种马;母系La Paiva从未赢下比赛,且甚至要往 上追溯五代,才能在母系见到名雌的身影:二十世纪初在英国赢下雌马三冠的爱尔兰雌马 「美宝莉」。「格烈准将」是一匹体态健壮的雄马,身高16.5掌,但是由於血统不显,在 他的两岁赛季,他从来不是最被看好的马匹。 终於来到二千坚尼比赛当日。当天仅有六匹赛驹出赛,放在历史上都能算是出赛马匹最少 的一届,除了前述在共计19场比赛赢下18场的三驹以外,尚有赔率15/2倍的爱尔兰最佳两 岁雄马、「尼真斯基」全弟Minsky,16/1倍的 Good Bond,以及 100/1倍、完全不被看好 的Indian Ruler。 闸门开启,比赛由My Swallow首先带出,三化朗後,「水车礁石」拍马赶上,两马并行。 这时,「格烈准将」的鞍上人缪沙开始挥鞭指示马匹追平两个马位的差距,然而「水车礁 石」与My Swallow皆对於「格烈准将」的追赶毫无作为。在比赛只剩三化朗时,「格烈准 将」已经与My Swallow与「水车礁石」并驾其驱,随後扬长而去,以三马位赢下这场世纪 对决。「水车礁石」第二名冲线,My Swallow则以四分之三个马位屈居第三名。 https://i.imgur.com/EkYbgKl.jpg (「格烈准将」赢下二千坚尼的那一刻)
这场失利对於练马师包义鼎而言,彷佛当头一棒。他表示:「我认为『水车礁石』是我见 过最好的两岁马,如果他无法赢下坚尼赛事,我这辈子大概就与经典赛无缘了。他的失利 令我久久无法释怀。这太令我震惊了。」 骑师劳亦思接受赛後访问时亦表示:「当乔(缪沙)出现在我眼前的那一刻,我就知道一 切都结束了。乔的马匹实在是太快、太好了。」 https://www.youtube.com/watch?v=B_Nxc0bBuOY
My Swallow後来回到短途赛事,於该年稍晚出战法国三级赛万乐宝锦标与英国二级赛七月 盃(现为一级赛),皆未能再取胜,以第二名告负,随後退役,在新市场成为种马,六年 後被卖到日本。无论在英国还是日本,My Swallow都称不上成功的种马,1988年自种马名 录抹消後,下落不明。 三匹欧洲最佳两岁马对决的故事,到这里告一段落。但是,「水车礁石」与「格烈准将」 各自的故事,都尚未完结…… 余下便是无败 即使对於二千坚尼的失利无法忘怀,包义鼎并没有太多时间兀自懊恼。一个月後就是全英 国最重要的赛事──叶森打吡,然而「水车礁石」的血统显示,他的耐力上限无法支撑他 跑完一哩半这麽长的距离。 包义鼎面临重要的抉择:是否要让「水车礁石」大量增程?从一哩到一哩半,这个差距对 於许多赛驹而言,堪称天堑。 他的选择是,就增程吧!这一大胆的决定,随後证实得到丰厚的回报。 打吡当日,叶森马场外车水马龙、水泄不通,甚至连包义鼎本人都遭遇交通堵塞,不得不 下车用双脚跑了三哩路才勉强赶上比赛。劳亦思在叶森赛日稍早已经赢下叶森橡树和加冕 盃,但是对於一名骑师而言,没有任何一场比赛比得上打吡。 即使面对角逐过较长距离赛事的对手,「水车礁石」依然游刃有余地在後段发力,比赛还 剩一化朗时,他便已追过 Linden Tree与Lombardo,最终以两马位胜出。这是劳亦思第一 次在叶森打吡收获甜美的胜利果实,他兴奋地骑着「水车礁石」绕场致谢。 https://i.imgur.com/kOb9ief.jpg (1971年叶森打吡,左侧即「水车礁石」)
https://www.youtube.com/watch?v=_aChIP9Vn1k
事後诸葛而论,「水车礁石」在中长距离展现令人心折的稳定性,这大概是在打吡之前没 人能想到的。 一个月後,「水车礁石」来到沙丘园马场,角逐一又四分之一哩的日蚀大赛,这次他面对 来自法国的对手。四岁雄马Caro,此前已赢出伊斯巴翰锦标、法国二千坚尼与根利锦标, 但是这对「水车礁石」来说依旧没有问题,以四个马位轻松取胜。三周後,回到哩半赛事 的「水车礁石」,又在雅士谷马场举行的英皇锦标以六马位大败义大利打吡马 Ortis。 https://i.imgur.com/AR5BHy3.jpg (英皇锦标後,「水车礁石」与马主合照)
https://www.youtube.com/watch?v=rMBu8pd-2h8
https://www.youtube.com/watch?v=e4262aGawUY
英皇锦标後,「水车礁石」得到宝贵的两个月休息时间,随後角逐欧洲最大赛马盛事── 凯旋门大赛。此时躬逢第五十届凯旋门大赛,「水车礁石」当之无愧地成为大热门。他没 有辜负他的人气,以三马位大胜法国星级雌马 Pistol Packer。 https://i.imgur.com/YEf29ru.jpg (凯旋门赛前,「水车礁石」进行训练)
https://www.youtube.com/watch?v=Wc486A1ldfg
凭着在中长距离赛事四战全胜的战绩,「水车礁石」击败年度六战全胜的「格烈准将」, 获选1971年度的英国马王。由於「格烈准将」亦已於本年度最後一战的英国冠军锦标增程 成功,双方阵营约定,於隔年日蚀大赛再次对决。这将会是二十世纪最令人兴奋的对决。 四岁赛季 为了那场万众期待的对决,「水车礁石」继续保持训练,并选择与凯旋门大赛同於法国巴 黎隆尚马场举行的根利锦标为复出首战。即使又长了一岁,「水车礁石」依旧证明自己是 全欧洲最优秀的赛驹,他摧毁了对手的反扑意志,以十马位压胜。而照片判定更是证明, 「水车礁石」实际上赢了将近十二马位! 然而,一个月後在叶森马场举行的加冕盃,「水车礁石」却令人惊讶地仅仅以颈差胜过对 手。事後的兽医检查诊断出「水车礁石」感染了流行性病毒,状态大跌,因此,阵营不得 不取消七月在日蚀大赛与「格烈准将」的对决。 https://i.imgur.com/LyVOb0i.jpg (1972年加冕盃,「水车礁石」冲线一刻)
https://www.youtube.com/watch?v=WOjs7_vSt20
在那场本该成为世纪对决的日蚀大赛,「格烈准将」於沙丘园马场的软地上艰难地取胜, 随後更是增程至哩半,赢下英皇锦标。至此,「格烈准将」生涯已十五战全胜,看似无马 可以阻挡他继续连胜了。 然而,在八月於约克马场举办的新赛事金边臣金盃(日後的朱德望国际锦标)上,生病且 背负重磅的「格烈准将」还是败了,以三马位负於应届叶森打吡盟主「雷弼图」,并目送 对手缔造约克马场的场地纪录。 「格烈准将」当年稍晚又赢下女皇伊利沙伯二世锦标与英国冠军锦标,随後退役,通算成 绩十八战十七胜。世纪对决从来没有实现过,终究只是一场泡影。 回到「水车礁石」。自病毒造成的疾病中痊癒後,「水车礁石」阵营转以卫冕凯旋门大赛 为目标,回归训练,并宣布「水车礁石」会在五岁赛季继续出赛。 一切看起来都很好,所有人都怀抱着希望,直到死神头戴冠冕、身披长裙,自阴影中不期 而至…… 与死神搏斗 1972年 8月30日,距离凯旋门大赛还有约莫一个月,在一次例行操练中,「水车礁石」一 个踉跄,绊倒在地,前肢粉碎性骨折。 「水车礁石」的伤势十分复杂:他的管骨尾端有一块大约两寸半的三角形碎骨断开并有相 当程度的异位;内籽骨彻底粉碎;球节下方的系部骹骨边缘亦有损坏。兽医判定,内籽骨 是最先粉碎的部位,导致球节无法再支撑马匹体重,进而使骹骨边缘毁损、管骨折断。 对於包义鼎的团队而言,现在要做的事,不再是挽救「水车礁石」的竞技生涯,而是拯救 他的性命。然而,过往的所有案例均指出,「水车礁石」不可能活过这一天。包义鼎事後 回想:「那是我人生中最糟糕的一刻。」 兽医、外科手术专家 Edwin James Roberts负责执刀,在包义鼎家的後院为「水车礁石」 进行长达七个小时的手术。E.J. Roberts医生将一块不锈钢加压骨板植入「水车礁石」的 管骨,并将折断粉碎的骨头拼接在一起。手术完成後,医生以石膏包裹「水车礁石」的左 前肢作为保护。手术成功了,接下来就得要看「水车礁石」自己的意志力了。 不幸中的大幸是,「水车礁石」是一匹相当温和、冷静的马,对於包裹在他脚上的石膏并 不排斥。在厩务员 John Hallum长达三个月的精心照料下,「水车礁石」活下来了!包义 鼎的团队将「水车礁石」自死神手中夺回,日後这匹传奇赛驹还将多活十四年。 术後,「水车礁石」正式自竞技生涯引退,并成为新市场国家育种场的种马。 1972年结束时,最具权威的赛马评分机构Timeform给予「水车礁石」 141分的高评价,至 今仍位列於历代名马的前十名;纽百利马场将Crookham锦标更名为水车礁石锦标,现为两 岁马参战之六化朗二级赛,经常作为中央公园锦标或杜何斯特锦标的前哨战之一。 成功的种马生涯 虽然在赛场上,「水车礁石」与老对手「格烈准将」的成就难分伯仲,不过进入种马生涯 之後,「水车礁石」倒是比起「格烈准将」要成功许多。他的产驹包括叶森打吡冠军「莎 莉高地」、「参考点」、首届育马者盃草地大赛冠军Lashkari、二千坚尼冠军Doyoun等。 1986年2月2日,「水车礁石」因心脏病发作,无法治癒,遂接受安乐死,得年18岁。他的 遗骸就葬於生前居住的新市场国家育种场,在那里矗立着一座为了纪念他而刻的雕像,上 面镌刻着保罗.梅隆於1970年12月在 Gimcrack Dinner上的演讲: Swift as a bird I flew down many a course. Princes, Lords, Commoners all sang my praise. In victory or defeat I played my part. Remember me, all men who love the Horse, If hearts and spirits flag in after days; Though small, I gave my all. I gave my heart. 如果只有「水车礁石」自己的种马生涯成功,那麽他的影响力顶多及於一代马,但是「水 车礁石」的子嗣亦多有成功的种马,遂在欧美形成至今仍有影响力的种系。 首先是「莎莉高地」。「莎莉高地」是历来第六匹胜出英、爱双打吡的赛驹,於圣烈治锦 标赛前因为在训练中受伤而引退,进入桑德令罕的皇家育种场成为种马。他的第二批产驹 便出现法国打吡冠军、种马生涯一度与「鞍匠井」匹敌的Darshaan;第三批产驹则包括以 七马位大胜叶森打吡的「船台」。 Darshaan产驹包括育马者盃草地大赛冠军「高大山」、二千坚尼冠军「德高望重」、凯旋 门大赛冠军「带来吉利」等;「船台」则是叶森橡树与圣烈治锦标二冠马「易用软件」之 父。「德高望重」产驹包括叶森打吡马「珀西爵士」、一千坚尼冠军 Ameerat;「带来吉 利」产驹则包括圣烈治锦标、英皇锦标与两届育马者盃草地大赛冠军「水到渠成」、法国 打吡马「忠诚汉子」、加冕盃冠军「定富」与巴黎大赛冠军 Shakeel等。 另一匹为「水车礁石」开枝散叶的子嗣则是Doyoun,他的孩子「多乐美」与「机灵力士」 在1999年、2000年接连赢下育马者盃草地大赛;「多乐美」的最佳产驹则是爱尔兰打吡与 达德素金盃冠军「灰燕子」。 「水车礁石」种系的成功是世界性的。ミルリーフ系在日本赛马界的繁衍,来自两匹竞技 生涯并不成功的种马:同於1975年诞生的ミルジョージ与マグニテュード。 ミルジョージ生於美国,於第三战(未胜利战)赢得生涯首胜,随後在一场九化朗的让赛 中以1分50秒8的好成绩取得优胜,却在赛後因骨折而被迫引退,输出至日本成为种马。 ミルジョージ最出色的产驹,莫过於「平成三强」之一的「稻荷一」,曾经胜出春季天皇 赏、有马纪念赛、宝塚纪念赛与东京大赏典;其他产驹则包括1985年日本盃亚军ロッキー タイガー(仅负於七冠马「鲁铎象徵」)、1990年宝塚纪念赛冠军オサイチジョージ、优 骏牝马冠军エイシンサニー、1991年伊利沙伯女王杯冠军リンデンリリー等。 https://i.imgur.com/ZRRtXNT.jpg
https://i.imgur.com/YmA6g05.jpg
マグニテュード是生於爱尔兰的良血马,其母正是前述提到同由劳亦思策骑,在「水车礁 石」胜出叶森打吡的前一日胜出叶森橡树的雌马Altesse Royale。然而,マグニテュード 无法兑现他的血脉,生涯六战全败。即便如此,他仍因其优良的血统,获得在日本配种的 机会。 マグニテュード最出色的产驹,非皐月赏、东京优骏二冠马「美浦波旁」莫属,生涯获得 三座一级赛冠军,除了经典赛二冠,还拿下三岁(现二岁)马王决定战的朝日杯;其他产 驹则包括1985年樱花赏冠军エルプス、1989年阪神三岁锦标(现阪神JF)冠军コガネタイ フウ、1999年高松宫纪念赛冠军マサラッキ。 https://i.imgur.com/Eljq0X9.jpg
https://i.imgur.com/CWQlNOs.jpg
https://i.imgur.com/QIyHkes.jpg
不过,ミルリーフ系虽然曾经於1980年代至1990年代早期在日本盛极一时,但是自1990年 代中期以来,面对社台引进サンデーサイレンス系的冲击,终於还是销声匿迹了。 结语 2021年九月,英国冠军系列赛殿堂公布「尼真斯基」、「水车礁石」、「格烈准将」为第 二批入选马时,自1971年起在独立电视台担任赛马播音员、见证「水车礁石」与「格烈准 将」龙争虎斗的Brough Scott是这样说的: No racing decade ever had a start like the 1970s. Nijinsky, Mill Reef and Brigadier Gerard - three horses of the century only a year apart. No Derby winner more majestic than Nijinsky. No Arc winner more of a mould-breaker than Mill Reef. No miler more complete than Brigadier Gerard. 在剑桥词典中,mould这个词的解释是「模子、模具、铸模」。对於mould-breaker这个复 合词,我个人的理解是「突破外在模子的制约」。就血统而言,「水车礁石」并不具备应 对中长距离赛事的能力,但无论是经由先天的突变,抑或是後天的训练,「水车礁石」突 破了血统的制约,在中长距离赛事上,有着惊人的稳定性。 https://www.youtube.com/watch?v=hUKr1s1iG5U
有趣的是,在与英国相隔万里之遥的日本,类似的故事也发生在一匹栗毛马身上。 倘若看过《赛马娘》动画第二季或玩过手游,又或者本身对日本赛马历史具有一定的了解 的话,或许会对这个故事有着些许熟悉感。 https://i.imgur.com/pa5mhhA.jpg
如果说「水车礁石」的血统长力不足,但是终究父线、母线皆出自泥地大种马,那麽他的 孙子「美浦波旁」便可说是更为极端的例子。 比起祖父,「美浦波旁」的血统更为不显,父系マグニテュード虽然是良血马,然而六战 全败,且成绩偏向短距离早熟马;母系カツミエコー通算成绩亦仅十二战一胜。「美浦波 旁」自身亦因腰短,被认定为短途马。 幸运的是,「美浦波旁」遇上户山为夫,一位坚信「只需要努力地以技术锻链,无需优秀 的血统亦可以锻链出强马」的练马师。 https://i.imgur.com/KebT5CN.jpg
在户山师严厉的坂路调教下,「美浦波旁」的心肺机能与四肢韧力得到加强,加上骑师小 岛贞博严格听从策骑指示,终於成就无败二冠的威名,仅仅在菊花赏负於「米浴」一又四 分之一个马位。 https://i.imgur.com/9VbuBld.jpg
「改造马」(サイボーグ)这一称号,无论算是美称或是恶称,都在在证明着这一成就的 不易。 在赛马的世界里,每个世代总是会出现几匹像「水车礁石」或「美浦波旁」这样突破血统 制约的赛驹。这或许就是赛马这项运动的魅力吧! -- 欢迎光临 PTT Equestrian 赛马暨马术运动板 > 11 国家体育场 汗水, 斗志, 胆识 > 7 PttSports 运动 Σ[运动] 大赛/运动/技击/极限/跑步 > 28 ˇEquestrian 运动 ◎[马术] 赛马暨马术运动 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.164.131.170 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Equestrian/M.1631979954.A.34E.html
3F:推 h3971692: 真的很精彩 09/18 23:52
4F:推 ooic: 先推~ 09/19 01:37
5F:推 kery0129: My Swallow大概变成樱肉了... 09/19 01:45
虽然很不想去想像这种可能,不过早期日本牧场主的节操还真的不太能信任…… ※ 编辑: metz1552 (218.164.131.170 台湾), 09/19/2021 05:31:40 metz1552:转录至看板 UmaMusume 09/19 05:33
6F:推 MotoDawn: 还真的写了 太神啦 09/19 06:41
7F:推 wmtsung: 美浦波旁的体力搞不好也不是因为坂路训练,而是来自祖父 09/19 08:49
8F:→ wmtsung: 的隔代遗传XD 09/19 08:49
9F:推 xkiller1900: 原来是祖父隔代 09/19 10:08
我个人其实不太认同赛马的隔代遗传这一说法,因为每匹马上溯几代都能找到名马XD。
10F:推 kery0129: 我比较喜欢Nijinsky, 最後的三冠马,又是丸善的爸爸 09/19 12:07
※ 编辑: metz1552 (218.164.129.195 台湾), 09/19/2021 13:29:35
11F:推 evilcherry: 应该是成为罐罐吧,纯种马作为樱肉太瘦了 09/19 14:06
12F:→ evilcherry: 而且那些罐罐纪录更令美国至今仍然有人视卖马往日本 09/19 14:07
13F:→ evilcherry: 如送殡一般 09/19 14:07
14F:推 kery0129: 印象中某匹卖到日本的肯塔基德比马育种成绩不佳,变成 09/19 16:30
15F:→ kery0129: 了罐头还是樱肉,美国那边爆怒 09/19 16:30
16F:→ metz1552: 日本首次引进配种的凯旋门马,1980年代退休後就被送去 09/19 16:55
17F:→ metz1552: 做罐头了 09/19 16:55
18F:→ metz1552: セントクレスピン Saint Crespin 09/19 16:58
19F:→ metz1552: 1981年被送去做樱肉,不是罐头 09/19 16:58
20F:→ metz1552: 早期日本牧场主真的很粪…… 09/19 16:58
21F:→ wmtsung: 一般隔代遗传也只有到祖父那代而已像小栗帽这样,上溯几 09/19 22:02
22F:→ wmtsung: 代的说法通常是讲inbreed效果吧? 09/19 22:02
23F:→ wmtsung: 另外母父的概念我认为也类似隔代遗传,因为牝马大多不会 09/19 22:08
24F:→ wmtsung: 跑或不出走,所以通常会往上一代看母父 09/19 22:08
25F:→ metz1552: 对,我是说父线遗传的部份,不是很赞同隔代遗传理论 09/19 22:11
26F:→ metz1552: 但母线一定是会看母父的 09/19 22:11
27F:推 kiyaki: 想举手提问 那个系是怎麽判定成立 原本以为是游戏设定 但 09/23 08:33
28F:→ kiyaki: 像SS维基上已经变成一系了 那假设後续儿子大震撼还在的话 09/23 08:33
29F:→ kiyaki: 子孙要生到什麽程度才能说自成一系? 09/23 08:33
30F:推 wmtsung: 基本上没有公式可言,看分类的人爽跟认同者多寡 09/23 09:12
31F:→ wmtsung: https://bit.ly/3odzWV5 09/23 09:13
32F:→ wmtsung: 玩赛马游戏也可以发现不同的游戏系统分类也不会完全一样 09/23 09:20
33F:→ wmtsung: ,像wp系列在ND下面有很多子系统,DS就都只算ND系 09/23 09:20
34F:推 kiyaki: 谢谢 我还一直以为是像WP那种占有率多少之类的… 09/23 09:21
35F:→ metz1552: 这个系我从日文维基百科看来的,应该没有绝对的分类标准 09/23 11:04
36F:→ metz1552: 百科编辑者好像都用祖父的名字当sire line的名称 09/23 11:06
37F:→ metz1552: Mill Reef系是因为日文维基有专属条目,所以我才这样写 09/23 11:08
38F:推 grende: 维基主要是要写大震撼配种成绩 那就在他条目下写就好 09/23 12:00
39F:→ grende: 要看父系图那SS系就有 不用多拉一个条目出来 09/23 12:01







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:e-shopping站内搜寻

TOP