作者ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
看板Eng-Class
標題Re: [請益] 沒有喝過洋墨水
時間Sun Apr 18 15:47:34 2010
※ 引述《kerorolover (尋覓停駐的微風)》之銘言:
: 我想問一個問題耶 可能會有點得罪人
: 我想問的是 沒有出過國唸書的人 真的會輸有出國唸書的人 的英文程度嗎
: 我弟弟到美國念博士 他說 出了國英文不一定會變好
: 因為他們留學生總是跟留學生在一起 而且 要打進白人圈有相當的困難度
: 所以 我想 如果你出了國沒有持續念英文的話 應該是不會進步的
: 反倒是 如果我沒有出國 但是我持續有閱讀英文報紙的習慣
: 難倒我的英文會輸給出國的人嗎
: 我知道這樣的話很刺 可是 我真的想聽聽有出國過的人的說法
: 念語言學校 真的英文就大有長進嗎
我也是到美國念博士(已畢業),目前是我在美國的第八年.
我的感想是,
如果在台灣很認真進修英文的話,
在讀跟寫的方面絕對不用擔心會輸那些到英美語系國家念過書的人,
尤其是跟只有出來念碩士,待個兩三年就回去的人比,那真的沒有多大差別.
你弟弟說的"出國英文不一定會變好"在讀跟寫這兩項是完全正確.
但是在聽跟說方面,
我認為長遠來看,沒有出過國還是很難跟出過國的人比,
因為在台灣不管你怎樣用力聽英文廣播/看英文新聞,
那畢竟都是暫時性的,而且最重要的一點是那些都不算生活用語,
你很難接觸到像I ain't do nothing這類你不太可能在正式英文教材看到的句子.
雖然說學語文當然要學正規的,
那些文法錯亂的日常句子對於增進實際的英文能力並沒有多大幫助,
但"語感"這種事情你沒有天天接觸真的有差.
台灣不是以英文為主要語言的環境,你關掉收音機關掉電視,聽到的還是國語台語.
不但你最常聽到的語言不是英文,你也很難找到人能跟你常態性用英文溝通,
而留學生就算出國還是都跟自己國家的人混在一起,
但不管他們願不願意,
他們每天聽到的背景聲音畢竟還是英文,生活上還是有非說英文不可的時候,
所以在語感與聽力上受到的潛移默化,還是會比沒有出過國的人多.
但這也是要至少待五年以上才能看出明顯差別,
研究指出到非母語環境學習,平均要五年以上才能完全聽懂課堂上每一個字,
(這裡是指"知道"老師說的每一個字,這並不等於"理解"講課內容,
就跟在台灣用中文上課你知道老師在說什麼,但不表示你有聽懂內容一樣)
台灣有不少的留學生通常都是兩三年內就回台灣了,
對於語感加強來說,三年真的不太夠(除非你超超超認真),
要是留學期間真的都跟台灣人混在一起,然後用翻譯軟體寫論文,
那沒出過國的人贏他們並不是不可能.
但如果留學生在國外待到五年以上,就算他們平常再怎樣不認真念英文,
要完全沒有長進是不可能的,環境自然而然會逼你改口音/加強你的聽力,
而沒出過國在這方面就居劣勢了.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 98.100.6.20
1F:→ iken8782:大推~~講得太好了 04/18 17:26
2F:→ iken8782:但是要補充說明 在台灣學英文最大的環境障礙 就是翻譯 04/18 17:27
3F:→ iken8782:再好的老師 一定都會 翻譯給你聽 這也是在國內學習的最大 04/18 17:27
4F:→ iken8782:阻礙 在國外念書 教授只會 用另一句英文 去解釋不懂的字 04/18 17:28
5F:→ iken8782:差別 就在這了 英文思考的淺移墨化不是從翻譯是日常生活 04/18 17:29
6F:→ iken8782:曾經跟一個同學 去西岸旅遊 他比我多待在美國兩年 04/18 17:30
7F:→ iken8782:結果 他講的人家聽不懂 人家講的 他一知半解 04/18 17:30
8F:→ iken8782:但是 我沒這感覺 原因 就出在 他的生活圈 都是台灣留學生 04/18 17:31
9F:→ iken8782:我的生活圈 沒什麼台灣人 我也不去跟中文語系的人交涉 04/18 17:32
10F:→ iken8782:程度上 他是高我不少 但是 聽跟說的程度 還是在於日常生 04/18 17:33
11F:→ iken8782:活的應用 04/18 17:34
12F:推 YuiHirasawa:樓上,其實你可以回文的...y 04/18 18:38
13F:推 careful:推..本身只在美國呆兩年...真的 如果只是在那邊念個一兩年 04/18 19:17
14F:→ careful:的書 在台灣認真要贏過 是不難的 04/18 19:18
15F:→ B95730101:我覺得生活用語倒是可以從影集或是流行語可以從一些歌手 04/18 21:19
16F:→ B95730101:的歌曲裡面學習 04/18 21:19
在台灣要學英文生活用語當然有門路,
像我舉的例子I ain't do nothing,上網照樣查得到那是什麼意思,
多看點警察審犯人的影集也能搞懂:)
但懂意思是一回事,能不能自發性說出來又是一回事.
看影集就跟聽廣播一樣是暫時性的,關掉就沒了,
這跟不管要不要,背景永遠都是英文還是不一樣.
※ 編輯: ShiningRuby 來自: 98.100.6.20 (04/18 22:25)
17F:推 minikitty:的確 尤其如果去的是美國 的確光是slangs多到學不完XD 04/19 01:31
18F:→ minikitty:但是如果讀跟寫很厲害(換言之 字彙豐富的人)出去到國外 04/19 01:32
19F:→ minikitty:就可以馬上catch up 流利度也只是時間長短的問題 但我還 04/19 01:33
20F:→ minikitty:是認為在台灣也可以練聽跟說 尤其是前者 04/19 01:33
21F:→ minikitty:我從美國回來後聽力沒有退步喔 我習慣聽英文的新聞跟影 04/19 01:34
22F:→ minikitty:視頻道 其實我回到台灣後又還有進步 所以說不一定 04/19 01:34
23F:推 minikitty:而且不是所有留學生出國都會跟本國人在一起 我的朋友就 04/19 01:37
24F:→ minikitty:是一位俄羅斯 一位美國 我室友也是美國人 我根本沒跟中 04/19 01:38
25F:→ minikitty:文背景的人在一起 的確有很多人是這樣做但不是全部 04/19 01:41
26F:→ double0077:slang 不可數吧(回錯重點) 04/19 03:02
27F:→ double0077:其實是看人吧 但的確要到講英文到呼吸的程度 04/19 03:03
28F:→ double0077:還是要日日夜夜跟外國人相處 不只是上課中學 04/19 03:04
29F:推 minikitty:我怎麼國外聽到一堆人slangs slangs的喊..ok my bad! 04/19 03:38