作者Bschord (bschord)
看板Emulator
標題Fw: [問卦] 以前遊戲機發揮最大效能極限的遊戲？
時間Wed Sep 9 01:36:05 2015
----↓↓ 轉來Emulator板之後關於正確性方面的推文-----
1F：推 segafankwl: 其實這篇小錯誤滿多的... 09/09 10:52
2F：推 kojiro0531: 我也覺得這篇小錯誤蠻多的，如果讓emu版來修編會更完 09/09 20:30
3F：→ kojiro0531: 整 09/09 20:30
4F：噓 BillyJr: 這篇錯的太嚴重了吧，應該說沒有對的，而且都是個人觀 09/12 04:21
5F：→ BillyJr: 點 09/12 04:21
----↑↑----------------------------------------------
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1LxVSIQE ]
作者: rei196 (棉花糖) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 以前遊戲機發揮最大效能極限的遊戲？
時間: Tue Sep 8 04:43:58 2015
※ 引述《ddrbb (AstroB)》之銘言：
: FC: 烈火
FC超越FC效能的是現在大家看到都罵幹的KONAMI的惡魔城3 & 宇宙巡航艦II
這兩片都有加裝特殊晶片
惡魔城3加裝特殊發色晶片，讓惡魔城3的畫面顏色可以發出超越FC本體限制
可從教堂的彩繪玻璃看出
而宇宙巡航艦II(台灣稱為莎蘿蔓蛇2)則是演算晶片
讓FC同一畫面的動畫拼合數*2
(可從水晶這一關看出巨大的水晶上下晃動卻不見太明顯的畫面延遲)
註：FC因為CPU的演算速度限制所以很多遊戲的畫面只要敵人一多就會主動延遲
當然FC有加裝特殊晶片的不僅僅只有這兩片
SQARE的FF3(台譯太空戰士3)也有加裝特製音效晶片
為的是要讓FC的MIDI音源可以更加豐富
: SFC: 太空戰士6 ?
SFC發揮硬體極限的是大金剛
因為套用了N64軟體的開發工具
使的SFC的畫面可以與當年1677萬色發色數的PS/SS/3DO/PCFX相比之下毫不遜色
下面有人講到星戰火狐
任天堂為了星戰火狐開發了FX晶片
讓遲鈍的SFC CPU可以運算出點線面(也就是多邊型)而不延遲
不過當年任天堂可是發下豪語說星戰火狐是可以達成300萬本的軟體(日本單一地區)
但是因為對於當年來說
星戰火狐雖然畫面很自由，但是稍嫌醜陋
(多邊型太少，遊戲整體畫面太單薄)
雖然有破百萬，但是卻未如任天堂所說的300萬
原本當年任天堂預計要推出4款搭載FX晶片的遊戲(春夏秋冬各一片)
但最後也只有出了星戰火狐跟FX大賽車而已
: MD: ?
MD發揮(超越)MD極限的遊戲就是銀河快槍手了
銀行快槍手也是本身有安裝特殊演算晶片
所以同一畫面的顯示發色數是MD本身主機效能的兩倍
而且每一關的頭目移動時每個部件的精細程度，實在很難讓人想像這是MD遊戲
實在是太華麗了
: MD2: ?
MD2=MD喔 小朋友 MD2只是MD改版而已
: 3DO: ?
壽命太短，沒有廠商把3DO硬體性能榨乾主機就結束了
: N64: ?
任天堂所做的罪與罰
可以在玩遊戲的時候注意此遊戲的背景連小細節都描繪得很細緻
: PS: 太空戰士8 ?
其實FF在PS全部都不及格
我不是說遊戲性或者畫面
而是因為CG動畫只要事先寫好再讓PS播放就好
根本算不上操主機性能極限
如果單只遊戲設計的話DQ7玩起來戰鬥沒有等待才算有操到主機性能
不過DQ因為畫面沒有操到所以不算
真正有操到讓PS快要當機的是GT2
SCE本家作品
山內一典真的厲害！
: SS: ?
以當年CD讀取速度來講，光明與黑暗III 3部曲可說是超強，戰鬥完全沒有讀取的感覺
一遇敵就立刻進入戰鬥畫面，這個在當年雙倍速CD的年代只有光III做到
當然這也是因為高橋兄弟製作能力很強
SS本身其實有一顆DSP晶片
但是只有光III有真的去使用到他
: DC: ?
DC雖然優質的遊戲不少
但是與3DO一樣
因為主機壽命太短
廠商還為真正操出DC的極限主機就掛了
真正要算操到DC硬體的應該是Bleemcast
不過這不是遊戲
他是一個PS模擬器
讓DC可以跑PS的遊戲
: PS2: 太空戰士10 ?
GT4 同樣是SCE本家山內一典大師的傑作
: GC: ?
當年的示範影片(128個3D的馬立歐同時出現在畫面且128各各自作各自的動作
沒有一個重複
但是這只是示範影片
最後沒有相關遊戲生出來
無法證實GC是否真的能跑
所以GC也從缺
: 近年的主機就好像沒有所謂的極限？
你去玩PS3的最後生存者就知道了
可以讓主機熱當機的遊戲
: 以前FF系列的存在是為了發揮主機極限嗎？
不是
以前的FF是SQUARE展現他們社高超的程式技術
但是並不是每款FF都有超越主機硬體性能
例如許多人腦袋裡懷念的FF6塞莉絲在歌劇院唱歌的那段
一堆人說什麼驚為天人
笑死人
唱什麼根本無法辨識的MIDI合成音效也在震撼(24M)
少他容量1/3的異界(16M)可是在開頭就放入了整首歌曲
在更之前的鋼鐵騎士2也是把一首德國軍歌硬生生的塞進了卡帶裡面(12M)
當然
被NAMCO無限重製重製再重製的最出原始作品時空幻境除了收錄了主題歌曲之外
連絕招也都有講話
但....這是48M的作品，容量都超過前三個作品，所以此作品不談
以當年儲存記憶體不足的情況下
還能夠把清楚可辨識語句的歌給放入卡帶的
排名下來就是鋼鐵騎士>異界>FF6
--
這是各寂寞季節，是我曾熟悉的感覺
一瞬間情緒又蔓延，一眨眼都事過境遷
這是各分手季節，愛已經不會再出現
時間已經打上句點，冷冷的世界沒有人能了解
思念是殘忍的回憶，你的名字還留在我的呼吸
我以為我不在意，我忘記怎樣去忘記......
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.194.220
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1441658642.A.68E.html
6F：推 joe6304105: PS2應該是汪達與巨像 09/08 04:48
7F：推 YahooTaiwan: 你遊戲考古系的？ 09/08 04:54
8F：推 wasijohn: 你真的很熟這些主機 @@ 09/08 04:54
9F：推 Doracacazin: 我竟然看完了 好神啊 09/08 04:55
10F：→ wasijohn: 原po 我弱弱的問一下，SFC的 M 是怎麼算的? 09/08 04:59
11F：→ wasijohn: 有磁碟機的時候，一片軟碟大概可以塞16M，超過要再+ 09/08 05:00
12F：→ wasijohn: 這問題在我心裡已經放了20年啦(茶 09/08 05:01
您好
一張磁碟片的容量是1.44Mb(byte)
主機的容量是mb(bit)
1Mb=8mb
所以一張1.44Mb的遊戲可以放入一塊12mb的遊戲
13F：推 amokk76267: ps2汪達與巨像 讀取頭爛一點的 破圖破很大 09/08 05:01
14F：→ wasijohn: 軟碟片才 1.44MB 那種技術，我到現在還想不透 09/08 05:03
15F：推 fransice7: 不知道我有沒有記錯,SFC的容量是mega bit 09/08 05:03
16F：→ fransice7: 電腦是mega byte,所以超任32Mb遊戲 只有4Mb 09/08 05:04
17F：推 ACRM2929: 神人文快推 09/08 05:05
18F：推 yef7591: 您是遊戲系的? 09/08 05:05
19F：推 wasijohn: 原來如此。 這篇真的是神人文，對主機沒愛回答不出來 09/08 05:05
20F：→ fransice7: 3DO同期主機我家以前賣過,不過名稱都忘了 09/08 05:06
21F：→ wasijohn: 話說 4MB遊戲能做到那種聲光效果，任天堂他媽的超猛 09/08 05:06
22F：→ fransice7: 有PCFX2、SNK的Neogeo啥得忘了、還有一台出一堆小孩子 09/08 05:07
是PC-FX，這台主機也是太早夭折，所以也沒有遊戲有操出主機硬體性能
這台後來在日本都變成PC98XX的光碟機
(因為當年光碟機還很貴，NEC出了一條線讓賣不好的PC-FX變成PC98系列的光碟機)
23F：→ fransice7: 遊戲 09/08 05:07
24F：→ fransice7: 那是當時老任壓縮技術很好,N64的瑪莉歐64才恐怖 09/08 05:08
任天堂的壓縮技術真得很厲害
SFC的天外魔境ZERO是40mb
但是不解縮的原始版本是88MB
就可知道當年任天堂的壓縮技術(買來的)有多麼優秀了
25F：→ wasijohn: 我有電腦快25年，電腦遊戲畫面落後遊戲主機起碼10年程度 09/08 05:08
26F：→ wasijohn: 到現在都還是 @@ 09/08 05:09
27F：→ fransice7: 卡匣能裝下一個完整的全3D遊戲當時全世界沒人辦得到 09/08 05:09
28F：→ fransice7: 所以只要提起3Dgame歷史就算歐美也一定提瑪莉歐64 09/08 05:09
有啦，MD有推出VR賽車過
卡帶足足比其他MD正版卡帶高一倍
也是因為裡面加裝了DSP晶片
畫面跟當年大型電動的VR賽車一樣順(但是車輛螢幕同時顯示的數量比較少)
這也是我選擇銀和快槍手而沒選VR賽車當MD最操主機性能的軟體原因
29F：→ wasijohn: 那年代，大家都要玩瑪力64 黃金眼 明星大亂鬥啊! 09/08 05:10
30F：→ wasijohn: 一堆小屁孩+我這中二生 幹他媽的挑97 98 99 和任天堂 64 09/08 05:11
31F：推 fransice7: 小孩子那個我查到了,Bandai的Playdia 09/08 05:11
不要提Playdai，那會讓Apple不開心
(Apple最失敗的產品，我朋友有...因為有跟看動畫差不多的幽遊白書跟七龍珠可玩)
32F：→ fransice7: 有興趣的人可以去找 電玩畫質簡史 影片 09/08 05:13
33F：→ wasijohn: 那款我有聽過!太神啦! 我要去路跑惹，回家再玩好惹XDDDD 09/08 05:13
34F：→ fransice7: 從點陣圖時代一路玩到現在的人一定很有感觸 09/08 05:13
35F：→ wasijohn: 謝謝原 Po 我跑回家再跟文 09/08 05:13
36F：推 waiani: N64當時其他廠都轉戰光碟 只剩老任拿卡帶出來戰 一代戰神 09/08 05:15
37F：→ fransice7: 好久沒碰模擬器了,Bleemcast之前是Bleem!嗎? 09/08 05:15
38F：→ fransice7: 原來MD有VR賽車= =",我知道得比棉花糖大少太多了= 3= 09/08 05:18
39F：推 bk945043: 馬利歐64真的超級經典 3d動作遊戲距離感拿捏的最恰到好 09/08 05:19
40F：推 minikai: 好文推 09/08 05:20
42F：推 ETTom: 超專業 幫推~ 09/08 05:31
43F：推 yoshro: 靠杯 這太神啦~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 09/08 05:31
44F：推 neos042: 推！ 09/08 05:35
45F：推 amokk76267: PS2後期就大神 汪達 太12 09/08 05:35
46F：推 jc0208: 棉花糖好文必推啊 09/08 05:41
47F：推 po4622000: 太神啦 09/08 05:49
48F：推 weido: 遊戲Boy，是你？ 09/08 06:00
49F：推 iphone8ss: 這篇真的超神!!!!!!! 神人出沒!!!!!! 09/08 06:01
50F：推 ChangetheWay: U值 09/08 06:04
51F：推 coolda: 認真文 09/08 06:23
52F：推 Nonehope: 哪有人Byte小寫 bit大寫阿? 09/08 06:25
嗯嗯，您是對的，我改一下
我計概老師10幾年沒連絡了，他哭我想我也沒關係XD
53F：→ eva19452002: 印象中fc有一款射擊遊戲有放大縮小旋轉雙重卷軸功能 09/08 06:46
54F：→ eva19452002: 那一款才是真正突破FC機能的遊戲 09/08 06:46
你說得應該是PC-E SCD的「PC大冒險」
PC-E主機本身並沒有擴大縮小&馬賽克機能
HUDSON硬是用程式編寫出讓玩家在遊戲中畫面看起來有擴大縮小跟馬賽克特效
很厲害
而PC-E上的話就是NAMCO的「歐坦大作戰」這款遊戲了
這款遊戲也是硬生生的把迴轉功能用程式碼硬寫了出來
不過因為這款是把迴轉功能硬寫在背景上面，所以不仔細看看不出來
55F：推 chuusan: 玩過紅白機的卡比 玩起來的感覺不像是紅白機的等級..?? 09/08 06:56
56F：→ eva19452002: 中期隨便一款遊戲都已經超過紅白機等級，不管是畫面 09/08 06:57
57F：→ eva19452002: 還是音樂都是，符合紅白機原生機能的遊戲大概就成龍 09/08 06:57
58F：推 xinghh: 你是憤怒電玩宅嗎？ 09/08 06:58
我是臭宅
59F：→ eva19452002: 踢館、小精靈、碰碰車、功夫 (舉幾款大家比較熟悉) 09/08 07:00
60F：→ chuusan: 玩到那個卡比的驚豔度還以為有人去改SFC的ROM 09/08 07:03
卡比是因為已故社長 岩田聰先生的功力強，不過卡比也是因為後期FC容量算大的軟體
因為容量可把較多的特效寫進去，所以我也沒把他列在超越FC性能的遊戲裡面
但卡比真的是好遊戲喔！
61F：推 killermei: 專業好文！ 09/08 07:05
62F：推 thedeathhero: 太專業給推 09/08 07:20
63F：推 iorittn: 推 09/08 07:27
64F：推 keroro1215: 哇！難怪小時候老闆跟我說有幾款超任遊戲不能磁碟片 09/08 07:31
65F：推 chirssu: Gc我記得是720p的星際大戰 09/08 07:31
66F：→ keroro1215: 化，像是究極七龍珠、星戰火狐等原來是有特殊晶片的緣 09/08 07:31
67F：→ keroro1215: 故嗎？ 09/08 07:31
對阿
68F：推 ajiva: m=bit,M=byte,請回去翻計概課本... 09/08 07:33
69F：推 overboss: Ps1 龍魂騎士 才是是極限.... 09/08 07:35
70F：推 YahooTaiwan: 基本上應該是 b=bit，B=byte 09/08 07:36
71F：推 lovelebron24: 尼遊戲考古系？！ 09/08 07:41
72F：推 kaiyao: 推 09/08 07:41
73F：推 serval623: 神人啊 09/08 07:46
74F：推 eltonchung: 好強 09/08 07:51
75F：推 skixhbyu: 太猛啦 09/08 07:53
76F：推 sendicmimic: GC應該是惡靈古堡4，大場景delay，即時讀取率也超高 09/08 07:59
77F：→ sendicmimic: FC有在卡帶加裝晶片的記得有不少 09/08 08:00
FC有加裝廠商自製晶片的真得很多
原因是因為FC硬體真的太差
所以不裝的話很多遊戲根本跑不出廠商要的效果
廠商為了遊戲好只好自行開發特殊晶片
78F：推 dces6107: 專業 09/08 08:06
79F：推 saint01: 推 09/08 08:07
80F：推 drifthouse: 跪到站不起來阿 09/08 08:11
81F：推 kenyun: 超任也不要漏了馬力歐RPG和RMX3 卡帶重量比同期其他還重 09/08 08:13
82F：推 masterliy: 有神快拜 09/08 08:16
83F：推 vn509942: 跪著推文QQ 09/08 08:18
84F：推 ajiva: cs基本是用量詞大小寫來區分單位而已 09/08 08:23
85F：推 freefly907: 大大太強了!! 請接受我的膝蓋~~ 09/08 08:32
86F：推 go104208: 太神啦！！！ 09/08 08:33
87F：推 CALLING: 優質好文！ 09/08 08:35
88F：推 f051372: 我家還有時空幻境1的卡帶... 09/08 08:37
我的也還在
89F：推 yu0117: 專業的優質好文 09/08 08:38
90F：推 germun: 基本就是小寫b=bit, B=byte, ajiva板友你翻的是哪家計概.. 09/08 08:41
91F：→ germun: Mb=Mega bit, MB=Mega byte, 我還真沒聽過有用大小M來分的 09/08 08:42
92F：推 bandsound31: 推神人文，長知識了 09/08 08:42
93F：→ germun: 原po也是表示方式弄反了, 是1MB = 8Mb 09/08 08:51
對，我用反了，我更正了，謝謝糾正
94F：推 scott1man: 感謝您把我美好的童年時代又勾了回來 09/08 09:01
95F：推 Delisaac: 不知原po認為現在有沒有遊戲已經把PS4操到極致?? 09/08 09:07
PS4才剛出，目前還不知道極限可以到哪
還要再看看
96F：推 wolf9420: 現在的家用主機跟pc性能差距沒有ps2以前的時代那麼大了 09/08 09:09
97F：推 SD6105SD: 汪達與巨像正解 09/08 09:12
98F：→ giveme520: 靠邀 我在DC後面的主機都沒接觸惹 09/08 09:21
99F：推 ajiva: 恩 真的是我錯 sorry 09/08 09:22
100F：推 ULSHAN: 骨灰級玩家，這些我多少有參與到 09/08 09:27
101F：推 newdreams: 強! 09/08 09:31
102F：推 NCmuhaha: 強 09/08 09:36
103F：推 kktt254: 你武騰遊戲? 09/08 09:39
104F：推 chvkzzll: 八卦版U質好文(蓋 09/08 09:46
105F：→ PlayStation3: PS2應該是戰神 09/08 09:55
106F：推 ASKA028: 天 太棒了 你再去玩新主機來幫我們分析啦 09/08 09:56
最新的也只到PS4而已了......
107F：推 batenkaitos: 老玩家跪你了 09/08 10:03
108F：推 Urgot: GT4光是原生1080i這個操度 就打死汪達與巨像 09/08 10:03
109F：推 johnny3: B才是byte b是bit啦 1MB=8Mb 09/08 10:05
110F：推 dragonjj: sfc有款瑪莉歐rpg,讓我知道原來sfc也可以3d 09/08 10:05
瑪莉歐RPG是任天堂請SQUARE製作的
因為當年RPG遊戲賣的超好
111F：推 clown0128: 遊戲boy,4ni? 09/08 10:17
112F：推 ItsMory: 專業推～～ 09/08 10:22
113F：推 pkp: 推 09/08 10:30
114F：推 krousxchen: Gc bio4 星際大戰都有印象 09/08 10:50
115F：推 deathsman: 遊戲，是你？ 09/08 11:01
116F：推 eyou: Pc-engine? Neogeo? 09/08 11:06
117F：推 asabullu: GC的星際大戰2聽說真的把主機效能操到極限了! 09/08 11:08
118F：推 david7112123: 專業文推 09/08 11:27
119F：推 humor0913: 太專業！ 09/08 11:41
120F：→ Bschord: 請問原po接受轉文到模擬器板嗎？ 09/08 11:48
ok阿
121F：推 GYd99: 勾起回憶推 09/08 12:08
122F：推 a5b4c3d2e1: 考古文快拜 09/08 12:26
123F：推 sakura000: 朝聖 09/08 12:44
124F：推 gmoz: B跟b 大小寫反了吧 09/08 12:59
125F：推 jimihsu: PS2 的戰神，第一次玩遊戲都不用等待，又有超巨大頭目 09/08 13:20
126F：→ jimihsu: 玩起來非常爽快 09/08 13:20
127F：推 jimihsu: SFC的大金剛有加裝特殊晶片，當年磁碟機為什麼能玩? 09/08 13:23
大金剛只是用n64的開發工具寫的遊戲
本身沒有加裝晶片啦
128F：推 silver00: 用心推 09/08 13:43
129F：推 omegajoker: 推 09/08 13:51
130F：推 joeyben: 是在專業什麼啦 09/08 14:02
131F：推 frank75623: 推光明與黑暗3 09/08 14:33
132F：→ frank75623: 為了這部特地去買SS，另外還有飛龍騎士。 09/08 14:34
133F：推 childay: 專業 09/08 17:33
134F：推 dufflin: 哩金有心 09/08 17:36
135F：推 mdkn35: 你會被凶宅噓 09/08 21:26
※ 編輯: rei196 (1.169.205.111), 09/08/2015 23:06:37
136F：推 jasonchen525: PC-E的天外魔境 我的最愛 有操到主機的效能嗎? 09/09 00:21
137F：推 sppod: 看到專業電玩人士就推!! 09/09 01:10
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
138F：推 srwcc: 推！ 09/09 06:58
139F：推 protect6090: 比較好奇不靠特殊晶片操主機的優秀作品有啥@@ 09/09 07:30
140F：推 RuinAngel: 示範影片也算的話之前流出的紗木SS版開發畫面才真的是 09/09 07:50
141F：→ RuinAngel: 徹底操爆SS性能吧，簡直不能相信是SS跑得出的畫面 09/09 07:51
142F：→ RuinAngel: GT4當年的畫面+解析度徹底讓人傻眼啊XD 09/09 07:57
143F：→ roid: 笨呆聯合Apple搞的那台叫Pippin,Playdia是笨呆自己搞的 09/09 10:26
144F：推 murkangel: 淚流滿面推!! 09/09 10:45
145F：推 popbitch: Yoshi's Island有搭載第二代FX晶片 09/09 10:47
146F：推 segafankwl: 其實這篇小錯誤滿多的... 09/09 10:52
147F：推 aruce: 當初sfc sfz2也有晶片，我還記得那時買卡帶花了新台幣2700 09/09 11:14
148F：推 djboy: 淚流滿面，推！ PS2 應該是FF12無誤，因為最後PS2無法表達 09/09 11:28
149F：→ djboy: 出製作人松野泰己的要求而不願意降規格出貨，結果被換掉 09/09 11:29
150F：→ djboy: 新的製作人就降低標準，讓FF12出來了。 09/09 11:29
151F：→ djboy: 同樣的故事，發生在PS3的食人鷹，現在改出在PS4了 09/09 11:29
152F：推 AllanCat: DC有SA2啊 QQ 09/09 11:32
153F：推 hipposman: 食人學長還在生存保衛戰 加油呀學長 09/09 12:41
154F：→ hder: MD的Thunder Force III也超強的 09/09 12:57
155F：推 RuinAngel: FF12製作人被換掉是因為主線規劃長到一直做不完吧？ 09/09 13:38
156F：→ RuinAngel: 說到FF12就在沒幾個月前有漢化1.0版發布啊 09/09 13:46
157F：推 bleem: <-- 既然有人提到我～來露個臉 09/09 13:48
158F：推 twdvdr: DC 當然是前陣子話題的沙木 當年操掛一堆讀寫頭 09/09 17:30
159F：→ qazxswptt: ps讀取頭也死一票就是 塑膠桿... 09/09 17:48
160F：推 djboy: FF12的主線其實也沒有多長，再多個1/3也還好。我記得是系統 09/09 17:56
161F：→ djboy: 那邊卡太久了，造成回頭做主線時做不完，就變成現在這樣 09/09 17:57
162F：→ kenryu: 還有PCE PCE-CD SEGA-CD呢 09/09 19:29
163F：推 kojiro0531: 我也覺得這篇小錯誤蠻多的，如果讓emu版來修編會更完 09/09 20:30
164F：→ kojiro0531: 整 09/09 20:30
165F：→ RuinAngel: 記得FF12原製作人好像打算作90還是120小時的主線劇情 09/09 21:07
166F：→ RuinAngel: 想當然是跳票跳到飽都生不出來，又適逢SQ財政危機 09/09 21:07
167F：→ RuinAngel: 就生病退出惹 09/09 21:08
168F：推 sakuraha: (舉手)異界是什魔遊戲?? 09/09 22:16
169F：推 fuj: 記得玩銀河快槍手是磁片版很正常，有特殊晶片？ 09/09 22:22
171F：→ segafankwl: 銀河快槍手沒特殊晶片啊；惡魔城傳說的玻璃窗表現也跟 09/09 22:58
172F：→ segafankwl: 特殊晶片無關(美版就沒特殊晶片，畫面也只有細節差異) 09/09 22:58
173F：→ qazxswptt: MD遊戲好像沒在搞外掛晶片的? 09/09 23:30
174F：→ segafankwl: 唯一一款就VR賽車，因為成本太高想設計成可重複使用的 09/09 23:35
175F：→ segafankwl: 型式，搞到最後變成32X 09/09 23:35
176F：推 qazxswptt: 感謝解答 我也記得MD愛搞的是合體技 不是晶片作弊(誤 09/09 23:50
177F：→ murkangel: MD合體只記得俗稱SOMIC4那片 不過那好像不是硬體不足 09/10 00:32
178F：→ murkangel: 不然就是MD主機直接合體的MD CD 小時候覺得好帥想買XD 09/10 00:35
179F：→ mindsteam: 有用Super FX的遊戲至少有五款以上，沒有兩款那麼少。 09/10 01:43
180F：→ mindsteam: SFC大金剛說穿了就是用pre-rendered圖像加上dithering. 09/10 01:45
181F：→ mindsteam: N64的要找廠商有自己跑去寫micro code的那幾款。 09/10 01:48
182F：推 sakuraha: 天外SFC版跟銀河遊俠1是不是有裝甚麼晶片阿... 09/10 01:48
183F：→ mindsteam: GC從缺？這是把俠盜中隊2&3放哪去了！當年那爆量的多邊 09/10 01:49
184F：→ mindsteam: 型數量加上有自體投射的多道即時光影。 09/10 01:49
185F：→ mindsteam: SFC的銀河遊俠有用額外的資料解壓縮晶片。 09/10 01:52
186F：→ mindsteam: 銀河遊俠應該是SFC遊戲中畫面最讓我印象深刻的一款。 09/10 01:53
187F：→ mindsteam: 而且開頭全語音在SFC上也是很勁爆的事情（雖然語音的音 09/10 02:05
188F：→ mindsteam: 質糊到很難聽出來他們在說什麼）。 09/10 02:06
189F：→ mindsteam: 是說紅白機上的STAR TREK 25周年紀念遊戲的地圖畫面蠻 09/10 02:08
190F：→ mindsteam: 猛的，在俯視畫面下做出樹葉和草地會飄動的效果，這是 09/10 02:09
191F：→ mindsteam: 紅白機遊戲耶！不過，根據AVGN，這是款爛遊戲。 XD 09/10 02:09
寄了信給原作者，他應該也會看到這邊的討論
192F：推 kojiro0531: rei196是個蠻沉迷任天堂系舊硬體相容產品的版友啊 09/10 10:52
193F：→ kojiro0531: 常常在任天堂版看到他的文章，玩的也很特別..冷門? 09/10 10:52
194F：→ kojiro0531: 應該是會看這邊才對 09/10 10:52
195F：推 ddrdod: 記得以前SFC DSP晶片，還可以讓磁碟機利用，上頭插一塊 09/10 14:38
196F：→ ddrdod: 瑪利歐賽車，磁碟機就可以執行其他有DSP晶片的遊戲 09/10 14:40
198F：→ Oldplayer: 我想到的是上面這個「メタルスレイダーグローリー」。 09/10 19:51
199F：→ murkangel: 大部分廠商都叫你花大錢加一塊沒啥用的晶片... 09/10 19:52
200F：→ murkangel: 而且開價很微妙的很貴但會低於原廠卡匣... 09/10 19:52
201F：→ Oldplayer: 它搭載了「MMC5」晶片。遊戲本身所使用的容量，是官方 09/10 20:05
202F：→ Oldplayer: 認可的遊戲軟體中唯一的8M。 09/10 20:09
203F：→ murkangel: 歹勢Ol大被我斷句了 是說後來SFC出的下載用卡匣容量上 09/10 21:00
204F：→ murkangel: 沒有更多突破嗎?(當時台灣買不到就沒太研究了) 09/10 21:01
205F：推 ahw12000: 請問那FC SFC的模擬器 就已經有把效果表現出來了嗎?? 09/10 21:12
206F：→ RuinAngel: FC印象中有，SFC模擬器很久沒關注了 09/10 22:37
207F：→ Oldplayer: murkangel客氣了。講起它的SFC版本，圖像及音樂上的表 09/10 23:16
208F：→ Oldplayer: 現當然有顯著提升，而BGM則是大幅地變更。遊戲標題裏的 09/10 23:38
209F：→ Oldplayer: 「DIRECTOR'S CUT」，指的是其中加上了FC版本裏受限於 09/10 23:51
210F：→ Oldplayer: 容量而被割捨的劇情。至於其容量…以SFC而言，倒是不算 09/11 00:10
211F：→ Oldplayer: 特別高（24M）。 09/11 00:13
212F：推 CCFACE: 玩這麼多年遊戲但你寫的我都看不太懂@@ 太厲害了 09/11 22:38
213F：→ murkangel: N64時期有點好奇 有操到極致的作品不多 那問題還是在容 09/11 22:45
214F：→ murkangel: 量上嗎?(所以才會考慮出64DD?) 09/11 22:48
215F：→ mindsteam: 材質快取太小、改micro code難度高、記憶體延遲時間長 09/11 22:55
216F：→ mindsteam: ……等。卡匣容量低應該也會是原因，但其實就算是64DD 09/11 22:56
217F：→ mindsteam: ，那容量還是遠遠比CD小得多了。那N64的惡靈古堡2真的 09/11 22:57
218F：→ mindsteam: 很神，雖然看得出來pre-rendered背景以及物件材質的解 09/11 22:58
219F：→ mindsteam: 析度都較原版(PS版)低一些，但是容量可是從4XX MB * 2 09/11 22:59
220F：→ mindsteam: 降到僅僅64MB而已。 09/11 22:59
221F：推 murkangel: 從製作技術上來看 任真是鬼神等級的強 XD 09/11 23:06
222F：→ qazxswptt: 主機本家廠商其實都蠻強的 並不只有老任會變通 09/11 23:25
223F：推 os653: 其實遊戲最吃容量的本來就是動畫，圖片，跟音樂 09/12 02:08
224F：→ os653: 所以如果能夠降低解析度，容量要少個幾倍應該沒有那麼難 09/12 02:09
225F：→ os653: 那些高清材質包很肥也是差不多的道理，圖片不像文字好壓縮 09/12 02:14
226F：→ mindsteam: 問題是一來過度了會影響品質，二來如果使用了硬體不支 09/12 03:02
227F：→ mindsteam: 援的壓縮技術，那麼性能和記憶體的使用又會有更多額外 09/12 03:03
228F：→ mindsteam: 的挑戰，尤其是那個年頭的CPU性能……。N64版的惡靈古 09/12 03:07
229F：→ mindsteam: 堡2沒有因此影響畫面太多，在結果上對我來說印象蠻深刻 09/12 03:08
230F：→ mindsteam: 的。64MB耶！而且那些過場動畫都有被保留下來。 09/12 03:11
231F：→ mindsteam: 到頭來，若當年N64採用光碟就相對上較沒這種問題了。XD 09/12 03:18
232F：噓 BillyJr: 這篇錯的太嚴重了吧，應該說沒有對的，而且都是個人觀 09/12 04:21
233F：→ BillyJr: 點 09/12 04:21
234F：→ qazxswptt: 比利大都來噓了 只好跪了Orz 09/12 17:10
235F：推 playlive: 好久不見的比利大！！ 09/12 17:33
236F：推 flu: 哇喔 好有份量的發言 09/12 17:55
237F：推 ZABORGER: 喔 比利快來朝拜 Orz 09/12 20:22
238F：推 sakuraha: 比利大要不要寫一篇，我想看(敲碗.....) 09/12 21:21
※ 編輯: Bschord (36.235.211.151), 09/12/2015 21:25:50
239F：推 mindsteam: 這篇能讓BillyJr大跳出來說話，已經功德無量了。(誤?) 09/13 02:45
240F：推 snes9xw: 釣到比利大啦~ 09/13 06:01
241F：→ BillyJr: 好，這幾天課講完，我資料翻一下來補一篇 09/13 15:29
242F：推 CostDown: 誠問卡匣上可以外掛那些? CUP 記憶體能不能也掛上使用? 09/14 12:33
243F：推 littlecut: 位置坐好 準備等比利大了!!!! 09/14 23:32
244F：推 RuinAngel: 記得FC後期的卡匣晶片已經超越主機本體的運算XD 09/16 10:39
245F：推 adwn: 推 09/19 14:58
246F：推 kaoen: 推 09/27 07:52