※ [本文轉錄自 Militarylife 看板] 作者: jobli (pics or shens) 看板: Militarylife 標題: [心情] 救災手記 時間: Sun Aug 30 20:22:52 2009 救災手記 首先要說的是，我回來囉...20天囉，總算是回來了。 除了曬黑了點，左腳在林邊被釘子插到外，一切都好。 其實我並沒有什麼了不起，只是領了國家的薪水就必需要作該作的事。 921發生在我任官前，真的任官後最大的救災任務是SARS吧。 不過那時還只是個很小很小的排長，每天就去消毒， 對於整個救災沒什麼概念，就和營區操課差不多吧，唯一的差別就是有便當吃。 後來其他什麼象神 納莉 海棠等，也只是去打掃一下，完全和這次不一樣... ＠事前諸葛 我不想當事後諸葛，早在8月8日當天， 我就有PO說這次風災會很慘，但是不會那麼快出到國軍。 因為某些人，根本沒有把這次的天災當一回事。 那時在八卦板還被劣退一篇，後來在八卦和政黑一直有人在跟我跳針... 請看以下這篇就知道我是不是事後諸葛... 作者 jobli (pics or shens) 看板 Militarylife 標題 [討論] 快拿出新聞中的新式裝備啊 時間 Sat Aug 8 17:48:06 2009 ─────────────────────────────────────── 噓的人，請想一下... 國軍本來就是為了隨時要打仗而作準備的... 今天災情一出來，理論上所有的東西是在定位的，馬上可以出發。 298馬上能出V150，代表他的V150是好的，至少有一二台是馬上能投入。 相對的，工兵的突擊舟呢？是不是更適合？在那？ 浮門橋車呢？是不是更安全更大量輸送？(連石門水庫都能進了)在那？ 再來口糧，戰備米這些如果有在補庫服役的鄉民就知道，是待命用的。 重點是如何投入到災區，怎麼運，誰來運？ 戰時災民要開收容站，這個科目也是一樣平時就有在演習了。 那進了收容站，吃什麼？要不要洗澡？要不要消毒，要不要検傷救護？ 這些本來就是平時就有在作計畫的，現在是不是剛好可以驗證？ 把人接出來就是救災嗎？ 如果只能作到這一步，那實在是不必了... 作者 jobli (pics or shens) 看板 HatePolitics 標題 [閒聊] 總統致電中北部11縣市長投入救災 由消防署統一調度 ─────────────────────────────────────── 其他我刪了，想看的可以去政黑看全文 總統致電中北部11縣市長投入救災 由消防署統一調度 最後我只能說，會支持讓地方政府來各自指揮救災的人... 不是太天真，就是不太了解大規模的活動作業方式.. 一二個團體一二百人在一二個鄉鎮作的事 和十多個團體三四千人在二三個縣市作事是完全不同的... 我只能說現在開始要想的是善後了，其實救災差不多要結束了... 1.往生的人，大約救不活了，如果被土埋了七十二小時... 2.還沒死的人，除了受到外傷，重病之外，只要能得到食物和水 也不會死了，只是早和晚離開災區 3.疫情，垃圾和民生才是接下來的重點... a.水一退，所有東西一見陽光馬上會爛，死掉的東西非常多，如果沒有第一時間 預防，怕的是大範圍的疫病，所以才說消毒和個人清潔(洗澡)很重要。 b.災區那麼多的垃圾，又要分大型和一般還有生化(死掉的東西) 要如何運，怎麼處理，是不是要先規劃了 C.民生很多人連家都沒了，921的組合屋住了多久... 政府是有給錢啊，但是住和接下來的生活呢？ 有些人是種田的，沒田了，房子又沖走，接下來的生活怎麼辦 住那？不是每個人都有親人在外地，就算有住一二個星期和住六到八個月.. 完全不同... 還有很多，其實中央不能想到一步作一步.... 如果現在還沒有一個月內要作什麼三個月內到六個月到最後怎麼辦的指導和規劃... 現在___和___不是要震怒和勘災... 是要召集各部會的人去研究下一步到下十步.. 比如召集那些災民，在回過神來後，用以工代賑的方式讓那些人不要沒事作.. 因為沒事作本身也是一種動亂的因素.... ===== 我只能說當時我就覺得，這次的災情會變的更大更嚴重到無法收拾。 當時也很多鄉民抱有很多的幻想，一直覺得政府會作事。 但是現在再看看被爆出來的那些人事物，再看看現在救災全靠國軍。 就會覺得那些，幫某些人和團體護航的人真的很可笑。 真的有事的時候，公務員是最不可靠的一群人。 不是他們本身不想作事，是爽太久的公務體制沒法子在一二天內積極起來。 相反的國軍不同處在於，爛船也有三斤釘，只要一有正式命令。 馬上會成立指揮所，再來就是會有高階軍官進來，這次是副司令來， 他一來代表指揮權進駐，各作戰部隊收到戰令就會馬上動起來。 國軍是百足之蟲死而不僵，部隊再怎爛也是有指揮體系的， 只要有命令絕對比那些小槍小砲的地方單位快，而且有效率。 現在馬上把林邊的紅衣人抽走，林邊鄉公所就廢了。 ＠南下始動 其實我早就有心理準備了，因為在8月9日時我就有接到以前長官的電話。 說他要下去救災，後來馬上打給其他的老長官也都確定他們要下去了。 當時很多人在罵國軍一直不出動，其實那時北軍團很多人都下去了。 包含懶洋洋指揮部和關門渡河指揮部這些極北的單位。 至於楊梅王也是很早就出動了，我就覺就我們下去只是早晚， 後來果然發文完的第二天，我們就南下救災了。 ＠死雞 死豬 DOCHI.. 到台南的第一個任務，就是去清學甲那的死雞， 和鎮公所的人相處，也讓我對學甲鎮留下很好的印象。 但是這個印象，卻讓我們在之後都吃了苦頭， 因為台南縣，除了學甲鎮公所外的公所都很扯。 我們在學甲鎮領了防護衣，手套，和水(這個很重要) 就出發了，到了某個雞場後，才知道一排看來不起眼的雞舍。 養了三萬多隻雞，然後三萬多隻雞死掉之後，泡水三天再大陽曬個二天... 那種味道，該怎麼說呢，吸一口氣就好像被左勾拳打到一樣... 其實不只是死雞，路上有很多死掉的羊，奇怪的事都是白色的... 我後來在大內也有在路旁看到很多羊，不過都是黑色的。 死掉的雞會變大，因為內部都是屍水，不能太用力，因為太用力會爆掉... 話說有人不小心到踩到一隻，整個爆開，汁液四射.... 回去之後馬上把雨鞋拿去垃圾筒，因為洗不乾淨... 不過比起別單位的清死豬更是噁心，因為雞比較小所以可以一個人清。 但豬比較大，所以要二三個人搬，只要有一個人偷機... 豬就會掉在地上，好一點的就是會吐東西出來，屎一點的就是會分成幾塊... 然後就會看到人在吐... ＠便當和水 我們下來時，是有帶野炊工具下來的，可是不代表所有的部隊都有帶下來。 有一些自以為正義的鄉民，在八卦板亂爆料，後來就下令不準拿民間的食物和飲料。 很好，自以為正義是不是，爆料的人你真的了解全部的經過嗎？ 就在那大放厥辭，說什麼國軍都吃志工的東西，屁啦明明妳們是被鄉公所凹的。 我們下來到各地支援，中晚餐都是鄉公所提供便當，有些是農場主人提供的。 野炊的人是作給留置的人吃，還有提供早餐。 除了大內那次，是由營區送出來，其他都有吃到鄉公所的便當。 六龜鄉公所凹妳們，妳們去哭爸鄉公所啊。 很多人在批說國軍有伙食費，BALABALA的... 伙食費又不是跟著單位走的，有些單位是大伙食團錢都在主計科那。 就算下來要全部野炊好了，請問那些宜蘭關渡楊梅來的是要從那作飯？ 野炊？很好啊，第一梯次下來的單位都是坐遊覽車或是高鐵下來的，馬上就去救災了。 那來的炊具，再來作二十個人和作二百個人二千個人是完全不同的作法和流程。 菜單 投單 採買 分類 洗切 調理 分裝 輸送 收尾 再作下一餐 這些要多少人力，一開始下來救災的部隊有把伙委帶下來嗎？ 食勤兵有下來嗎？就算要搭伙，如果駐地部隊都要出到六百人以上了， 再來一二千人伙房作的出來嗎？不要說別的，光作飯就好了，要多久？ 如果是野炊用水煮飯(不是電鍋哦)一鍋也不過20公斤左右，還要看伙房兵會不會。 2000人團伙不是把10人份的東西直接乘200倍就作出來了。 ==== 作者: joe7502 (laya) 看板: Emergency 標題: [回報] 六龜鄉國軍便當事件 時間: Wed Aug 19 15:32:57 2009 有關國軍便當一事，經六龜鄉公所調查後，主因是國軍緊急調動到六龜時， 在伙食補給上有困難，因此國軍要求鄉公所支援，鄉公所收到消息後， 立即協調民間團體協助。 目前已由鄉公所協助國軍8/21(五)前成立中央廚房提供國軍伙食。 ==== 後來才自清，明明是六龜鄉公所的公務員自已亂搞，結果害到是國軍。 讓我們連便當都沒的吃，只能吃野炊的東西。 幹，跟噴一樣，拿到便當我就給弟兄吃了，我自己還是回去再吃泡麵就好了。 只是有時水又不熱，根本泡不開。 我想鄉民可以了解，泡不開的麵，有多噁心。 這個事件後來就演變成不準拿民間的食物和飲料，很好... 便當不論，現在變成飲水的問題了，如果阿兵自己的水喝完了。 就要等部隊送水過來，可是真的是分分秒秒都有水嗎？ 我去過很多鄉公所，很多地方的物資多到爆倉，真的有發到災民手上嗎？ 現在還需要留著嗎？為什麼不能發給去支援的國軍？ 就放到爛放到過期？那些自以為正義的人妳有沒有想過。 去支援各災區的國軍官兵，可能是爸媽的子女，板友的閃光。 他們不是人嗎？分些過多的水和餅乾給他們吃會比放到臭和爛好嗎？ ＠鄉公所的百態... 去各地支援，一定會和鄉公所打交道，我只能說真是看盡人生百態。 比如說學甲鎮好了，是由兵役課課長代理主任秘書來負責。 還有一個國軍支援窗口，所有只要來救災的部隊，在學甲鎮內有任何需要。 都可以申請，小到便當飲水，大到如果有弟兄雨鞋壞了或是破了，也馬上提供。 我們本來要去學甲鎮住，還替我們買了很多水桶和水管，因為要讓弟兄洗澡方便。 再來還有拖鞋，因為有些人沒有帶。 後來我們要走時還給我們500箱的水，讓後來的旅程我們單位的弟兄都不會沒水喝。 可是再看看有些鄉公所，連地圖都沒有，進去也找不到人協調。 有些鄉公所東西堆滿滿，卻連水也不給，後來協調半天才給5箱.... 進去後有些鄉公所的員工在聊天，還有人在吵留值... 幹，吵三小，恁爸下來那麼多天連假都沒放過了，睡地板洗冷水的 來協助你的家鄉，是在這看你們這些在地公務員在吵誰值晚班嗎？ ＠志工 自宫 在台南時還沒看到那麼多志工，不過在屏東到是看到很多。 但是硬要我說一句話的話.... 兵熊熊一個，將熊熊一窩。 首先我要說，台灣人真的很有愛心，很多人到災區幫忙。 但是接下來要說的是... 小姐妳來災區穿熱褲小可愛的用意是？ A.讓阿兵哥養眼，來勞軍？ B.衣服都被水沖走，只好穿這樣？ C.剛從墾丁回來，順路作愛心？ 還有還有那位大哥，妳在學校可能是隊長，但是不要對我的部隊發號司令.... 很多人都是愛心來幫忙，可是林邊現在最大的問題就是... 1.水溝沒通，下水道不能排水，現在是用抽水車， 以抽水肥的方式來造成水退了的假象，所以妳們打掃後流出來的水 就會破壞假象，所以如果要來請不要帶塑膠掃把來打掃... 2.很多時候，一到現場請不要急著作，可以問看看那個域塊的負責人是誰。 每個街區小到連長大到營長都有人在負責，不要一進來就開工，亂挖一氣... 3.帶隊的人請把自己的人管好，不要讓他們在現地聊天打鬧， 因為很多地方有重機具，也有些地方的土質不是很穩，容易受傷。 ＠支票開很大開不用錢... http://www.mnd.gov.tw/Publish.aspx?cnid=65&p=36528 陳部長：國軍徹底協助完成災後復原工作Last Updated Time:2009/08/28 （軍聞社記者蔡禎祥屏東廿七日電） 國防部長陳肇敏今天視導屏東地區救災進度時， 要求各支援救災部隊完成責任區域的清理復原工作後， 須與村、里長簽具切結證明，才能算徹底完成， 未完成部分國軍將持續支援兵力協助復原。 #很好啊，那要清到怎麼樣才算是清完？ #果不其然的，我們後來就走不了，因為很多金旅沒清完 #所以全部的人都不準走，要再留下來清。 #但是到底要清到怎樣，沒人知道。 陳部長今天再度深入屏東縣林邊、佳冬兩鄉鎮各村莊， 了解救災部隊清理災區街道、巷弄和學校等公共區域的淤泥、積水進度， 指示全力疏通完全被泥砂淤積的下水道，使積水排洩順暢，以加快清理速度。 #這個更可笑，明明　泥砂淤積的下水道　 #是各鄉鎮市公所清潔隊支援的洗溝車在作的工作，國軍有什麼工具去清？ #再來轉一句和我們配合的某市清潔隊分隊長的話： #林邊鄉的人自己都不在乎了，我們在乎什麼？ #清水溝要從溝尾向溝頭清，要一條一條一區一區清，不是長官想看那就清那。 #如果溝尾沒清，再作一百年也是白工， #我們來了快十天了，還是搞不懂林邊鄉到底想怎麼作。 部長表示，清運淤泥和排除積水不僅是恢復市容的首要工作， 更有助於環境的清潔和消毒，可以有效達到防疫的效果。 部長視察街道清理情況時和官兵親切握手問候，給弟兄加油打氣， 除鼓勵官兵以回饋的心懷全力為鄉親服務之外， 同時也要求各級幹部注意施工全程的安全維護， 安排官兵分班施作，給予適切充分的休息， 並再三的叮嚀官兵要保重個人身體。 #說好的放假呢？我們三週沒放假了，到底要怎樣。 #幾乎所有的部隊都抽回去了，為什麼林邊的就是走不了？ #連小林村都不作了，林邊到底要作到怎樣？ #洗溝是清潔隊的是，家內是民眾的事，那國軍留下來的用意是？ 此外，對於外界傳聞部隊將於本週五撤離災區之事， 部長表示「只要地方有需要，部隊一定會留下」， 強調協助鄉親災後復原工作未徹底完成前，國軍仍會持續派駐兵力協助清理。 #如果要開這張支票，就先規劃長期輪作的期程表。 #部隊不用休假？北部下來的部隊大都住在學校，那開學要住那？ #都不用說不用講，支票一直開是怎樣呢？ ＠我們是軍人，不是家奴 我們是軍人，不是家奴，這是我想對林邊人說的話。 妳們被天災傷害，國軍聞聲救苦，是我們應該的。 不管長官是怎樣，但是我們都願意為妳們付出。 三週沒休假，也是幹譙二句就算了。 身上長汗疹，有人手被土工磨到起水泡， 有人腳都泡的快爛了，有人受傷有人生病。 但是都沒有關係，都是我們該作的。 可是我們不是妳們的家奴，不要對我們指手劃腳的，一下要這樣一下要那樣。 很多事是妳們自己要作的吧，妳家門口有圾垃妳不會掃嗎？ 妳洗東西的積水，自己不會撥開嗎？ 幹脆妳的衣服拿來我替妳洗好了，不要搞的妳們是主人，我們是家奴。 ＠當權者，請面對現實 風災到現在快要一個月了，說實話國軍該作的能作的都作了。 救急不救窮，很多工作是不是該讓應該負責的人接手呢？ 比如家內的積土，如果是獨居老人就算了，很多人好手好腳自己不會清嗎？ 比如水溝內的積砂，用吸泥車一次可以作５－７噸，同樣的量用人要作多久？ 比如交管是不是要交還給警察，比如防疫是不是要還給衛生所。 太多太多的事情，公務人員是不是要自己跳出來？ 這些是妳們的工作吧，妳是受災戶又怎樣？ 妳是公務員好嗎？妳拿的是國家的錢，自己就要有自覺，在那爽三小啦！ -- 述亡國詩 花蕊夫人 君王城上豎降旗，妾在深宮那得知。 十四萬人齊解甲，寧無一個是男兒！ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.65.181.58 ※ 編輯: jobli 來自: 61.65.181.58 (08/30 20:25) 他不只可以架，還可以渡。 可以從林邊交流就直接下去接人，我同學當過機橋連連長.. = = 1.這篇是我從12號救災開始到今天離開林邊的筆記，沒有針對誰哦= = 2.志工是很辛苦，然後呢！ 志工，不就是志願來的，大家都有辛苦的地方，如果硬要說的話。 我也來說我在林邊和大內看到的 痣工 實況好了。 然後也會有人說國軍如何惡形惡狀，這樣批來批去有什麼意思？ 3.志工作的很多東西也許是國軍沒作到的，不過我個人是覺得不用神化自己.. 志工不用24小時輪班，不用早上上工晚上站哨，沒有趕工的壓力... 不用去和死豬死雞死鴨死魚，污水屍水泥水格鬥。 妳知道我們出來的人回去時有一半以上的人受傷， 有人被屍水弄到起疹子有人被割傷，有人長症子，有人腳天天泡水到快爛了.. 海陸有人___，有人從二樓掉下來，有人割斷腳筋。 然後呢，20天回來還要看志工嗆聲哦，妳把志工證交回去，我會怎樣嗎？ 不會啊，只是那是妳的選擇。我又不住林邊，妳來不來去不去，我又沒在意。 4.我敢來貼就是把我二十天來看到的，都說出來啊。林邊妳有去嗎？ 妳知道林邊根本就是在賭，賭不會再下大雨？ 水溝有清完嗎？仁愛路大圳對外海有通嗎？ 今天馬皇去的代天宮，文心託兒所週邊是阿兵哥從二那麼高清出來的？ 然後呢？那些弟兄得到了什麼？ 5.今天這個板大多是站在志工的立場看，我不能換個角度看嗎？ 我利用時間回看了一下，也有不少人互批的啊...現在是不能說實話就對了... ※ 編輯: jobli 來自: 61.65.181.58 (08/31 00:14) 因為妳如果和我作同一個進度，我可以叫車子來收 妳和我作不同進度，妳如果把東西放在那，長官來會開幹... 所以重點是林邊鄉公所的垃圾車是叫了才來的。　 沒有說每個都是，我內文有說了啊。 但是說實話，志工來很多也許不是不想作，是不知道要作什麼。 沒什麼在管，我有碰到二團一來就在那亂。 問她們說領隊是誰，十多個人只有一個頭，還在很後面。 先來的人就在那不知道要幹麼... ※ 編輯: jobli 來自: 61.65.181.58 (08/31 10:40)