※ [本文转录自 Militarylife 看板] 作者: jobli (pics or shens) 看板: Militarylife 标题: [心情] 救灾手记 时间: Sun Aug 30 20:22:52 2009 救灾手记 首先要说的是，我回来罗...20天罗，总算是回来了。 除了晒黑了点，左脚在林边被钉子插到外，一切都好。 其实我并没有什麽了不起，只是领了国家的薪水就必需要作该作的事。 921发生在我任官前，真的任官後最大的救灾任务是SARS吧。 不过那时还只是个很小很小的排长，每天就去消毒， 对於整个救灾没什麽概念，就和营区操课差不多吧，唯一的差别就是有便当吃。 後来其他什麽象神 纳莉 海棠等，也只是去打扫一下，完全和这次不一样... ＠事前诸葛 我不想当事後诸葛，早在8月8日当天， 我就有PO说这次风灾会很惨，但是不会那麽快出到国军。 因为某些人，根本没有把这次的天灾当一回事。 那时在八卦板还被劣退一篇，後来在八卦和政黑一直有人在跟我跳针... 请看以下这篇就知道我是不是事後诸葛... 作者 jobli (pics or shens) 看板 Militarylife 标题 [讨论] 快拿出新闻中的新式装备啊 时间 Sat Aug 8 17:48:06 2009 ─────────────────────────────────────── 嘘的人，请想一下... 国军本来就是为了随时要打仗而作准备的... 今天灾情一出来，理论上所有的东西是在定位的，马上可以出发。 298马上能出V150，代表他的V150是好的，至少有一二台是马上能投入。 相对的，工兵的突击舟呢？是不是更适合？在那？ 浮门桥车呢？是不是更安全更大量输送？(连石门水库都能进了)在那？ 再来口粮，战备米这些如果有在补库服役的乡民就知道，是待命用的。 重点是如何投入到灾区，怎麽运，谁来运？ 战时灾民要开收容站，这个科目也是一样平时就有在演习了。 那进了收容站，吃什麽？要不要洗澡？要不要消毒，要不要検伤救护？ 这些本来就是平时就有在作计画的，现在是不是刚好可以验证？ 把人接出来就是救灾吗？ 如果只能作到这一步，那实在是不必了... 作者 jobli (pics or shens) 看板 HatePolitics 标题 [闲聊] 总统致电中北部11县市长投入救灾 由消防署统一调度 ─────────────────────────────────────── 其他我删了，想看的可以去政黑看全文 总统致电中北部11县市长投入救灾 由消防署统一调度 最後我只能说，会支持让地方政府来各自指挥救灾的人... 不是太天真，就是不太了解大规模的活动作业方式.. 一二个团体一二百人在一二个乡镇作的事 和十多个团体三四千人在二三个县市作事是完全不同的... 我只能说现在开始要想的是善後了，其实救灾差不多要结束了... 1.往生的人，大约救不活了，如果被土埋了七十二小时... 2.还没死的人，除了受到外伤，重病之外，只要能得到食物和水 也不会死了，只是早和晚离开灾区 3.疫情，垃圾和民生才是接下来的重点... a.水一退，所有东西一见阳光马上会烂，死掉的东西非常多，如果没有第一时间 预防，怕的是大范围的疫病，所以才说消毒和个人清洁(洗澡)很重要。 b.灾区那麽多的垃圾，又要分大型和一般还有生化(死掉的东西) 要如何运，怎麽处理，是不是要先规划了 C.民生很多人连家都没了，921的组合屋住了多久... 政府是有给钱啊，但是住和接下来的生活呢？ 有些人是种田的，没田了，房子又冲走，接下来的生活怎麽办 住那？不是每个人都有亲人在外地，就算有住一二个星期和住六到八个月.. 完全不同... 还有很多，其实中央不能想到一步作一步.... 如果现在还没有一个月内要作什麽三个月内到六个月到最後怎麽办的指导和规划... 现在___和___不是要震怒和勘灾... 是要召集各部会的人去研究下一步到下十步.. 比如召集那些灾民，在回过神来後，用以工代赈的方式让那些人不要没事作.. 因为没事作本身也是一种动乱的因素.... ===== 我只能说当时我就觉得，这次的灾情会变的更大更严重到无法收拾。 当时也很多乡民抱有很多的幻想，一直觉得政府会作事。 但是现在再看看被爆出来的那些人事物，再看看现在救灾全靠国军。 就会觉得那些，帮某些人和团体护航的人真的很可笑。 真的有事的时候，公务员是最不可靠的一群人。 不是他们本身不想作事，是爽太久的公务体制没法子在一二天内积极起来。 相反的国军不同处在於，烂船也有三斤钉，只要一有正式命令。 马上会成立指挥所，再来就是会有高阶军官进来，这次是副司令来， 他一来代表指挥权进驻，各作战部队收到战令就会马上动起来。 国军是百足之虫死而不僵，部队再怎烂也是有指挥体系的， 只要有命令绝对比那些小枪小炮的地方单位快，而且有效率。 现在马上把林边的红衣人抽走，林边乡公所就废了。 ＠南下始动 其实我早就有心理准备了，因为在8月9日时我就有接到以前长官的电话。 说他要下去救灾，後来马上打给其他的老长官也都确定他们要下去了。 当时很多人在骂国军一直不出动，其实那时北军团很多人都下去了。 包含懒洋洋指挥部和关门渡河指挥部这些极北的单位。 至於杨梅王也是很早就出动了，我就觉就我们下去只是早晚， 後来果然发文完的第二天，我们就南下救灾了。 ＠死鸡 死猪 DOCHI.. 到台南的第一个任务，就是去清学甲那的死鸡， 和镇公所的人相处，也让我对学甲镇留下很好的印象。 但是这个印象，却让我们在之後都吃了苦头， 因为台南县，除了学甲镇公所外的公所都很扯。 我们在学甲镇领了防护衣，手套，和水(这个很重要) 就出发了，到了某个鸡场後，才知道一排看来不起眼的鸡舍。 养了三万多只鸡，然後三万多只鸡死掉之後，泡水三天再大阳晒个二天... 那种味道，该怎麽说呢，吸一口气就好像被左勾拳打到一样... 其实不只是死鸡，路上有很多死掉的羊，奇怪的事都是白色的... 我後来在大内也有在路旁看到很多羊，不过都是黑色的。 死掉的鸡会变大，因为内部都是屍水，不能太用力，因为太用力会爆掉... 话说有人不小心到踩到一只，整个爆开，汁液四射.... 回去之後马上把雨鞋拿去垃圾筒，因为洗不乾净... 不过比起别单位的清死猪更是恶心，因为鸡比较小所以可以一个人清。 但猪比较大，所以要二三个人搬，只要有一个人偷机... 猪就会掉在地上，好一点的就是会吐东西出来，屎一点的就是会分成几块... 然後就会看到人在吐... ＠便当和水 我们下来时，是有带野炊工具下来的，可是不代表所有的部队都有带下来。 有一些自以为正义的乡民，在八卦板乱爆料，後来就下令不准拿民间的食物和饮料。 很好，自以为正义是不是，爆料的人你真的了解全部的经过吗？ 就在那大放厥辞，说什麽国军都吃志工的东西，屁啦明明你们是被乡公所凹的。 我们下来到各地支援，中晚餐都是乡公所提供便当，有些是农场主人提供的。 野炊的人是作给留置的人吃，还有提供早餐。 除了大内那次，是由营区送出来，其他都有吃到乡公所的便当。 六龟乡公所凹你们，你们去哭爸乡公所啊。 很多人在批说国军有伙食费，BALABALA的... 伙食费又不是跟着单位走的，有些单位是大伙食团钱都在主计科那。 就算下来要全部野炊好了，请问那些宜兰关渡杨梅来的是要从那作饭？ 野炊？很好啊，第一梯次下来的单位都是坐游览车或是高铁下来的，马上就去救灾了。 那来的炊具，再来作二十个人和作二百个人二千个人是完全不同的作法和流程。 菜单 投单 采买 分类 洗切 调理 分装 输送 收尾 再作下一餐 这些要多少人力，一开始下来救灾的部队有把伙委带下来吗？ 食勤兵有下来吗？就算要搭伙，如果驻地部队都要出到六百人以上了， 再来一二千人伙房作的出来吗？不要说别的，光作饭就好了，要多久？ 如果是野炊用水煮饭(不是电锅哦)一锅也不过20公斤左右，还要看伙房兵会不会。 2000人团伙不是把10人份的东西直接乘200倍就作出来了。 ==== 作者: joe7502 (laya) 看板: Emergency 标题: [回报] 六龟乡国军便当事件 时间: Wed Aug 19 15:32:57 2009 有关国军便当一事，经六龟乡公所调查後，主因是国军紧急调动到六龟时， 在伙食补给上有困难，因此国军要求乡公所支援，乡公所收到消息後， 立即协调民间团体协助。 目前已由乡公所协助国军8/21(五)前成立中央厨房提供国军伙食。 ==== 後来才自清，明明是六龟乡公所的公务员自已乱搞，结果害到是国军。 让我们连便当都没的吃，只能吃野炊的东西。 干，跟喷一样，拿到便当我就给弟兄吃了，我自己还是回去再吃泡面就好了。 只是有时水又不热，根本泡不开。 我想乡民可以了解，泡不开的面，有多恶心。 这个事件後来就演变成不准拿民间的食物和饮料，很好... 便当不论，现在变成饮水的问题了，如果阿兵自己的水喝完了。 就要等部队送水过来，可是真的是分分秒秒都有水吗？ 我去过很多乡公所，很多地方的物资多到爆仓，真的有发到灾民手上吗？ 现在还需要留着吗？为什麽不能发给去支援的国军？ 就放到烂放到过期？那些自以为正义的人你有没有想过。 去支援各灾区的国军官兵，可能是爸妈的子女，板友的闪光。 他们不是人吗？分些过多的水和饼乾给他们吃会比放到臭和烂好吗？ ＠乡公所的百态... 去各地支援，一定会和乡公所打交道，我只能说真是看尽人生百态。 比如说学甲镇好了，是由兵役课课长代理主任秘书来负责。 还有一个国军支援窗口，所有只要来救灾的部队，在学甲镇内有任何需要。 都可以申请，小到便当饮水，大到如果有弟兄雨鞋坏了或是破了，也马上提供。 我们本来要去学甲镇住，还替我们买了很多水桶和水管，因为要让弟兄洗澡方便。 再来还有拖鞋，因为有些人没有带。 後来我们要走时还给我们500箱的水，让後来的旅程我们单位的弟兄都不会没水喝。 可是再看看有些乡公所，连地图都没有，进去也找不到人协调。 有些乡公所东西堆满满，却连水也不给，後来协调半天才给5箱.... 进去後有些乡公所的员工在聊天，还有人在吵留值... 干，吵三小，恁爸下来那麽多天连假都没放过了，睡地板洗冷水的 来协助你的家乡，是在这看你们这些在地公务员在吵谁值晚班吗？ ＠志工 自宫 在台南时还没看到那麽多志工，不过在屏东到是看到很多。 但是硬要我说一句话的话.... 兵熊熊一个，将熊熊一窝。 首先我要说，台湾人真的很有爱心，很多人到灾区帮忙。 但是接下来要说的是... 小姐你来灾区穿热裤小可爱的用意是？ A.让阿兵哥养眼，来劳军？ B.衣服都被水冲走，只好穿这样？ C.刚从垦丁回来，顺路作爱心？ 还有还有那位大哥，你在学校可能是队长，但是不要对我的部队发号司令.... 很多人都是爱心来帮忙，可是林边现在最大的问题就是... 1.水沟没通，下水道不能排水，现在是用抽水车， 以抽水肥的方式来造成水退了的假象，所以你们打扫後流出来的水 就会破坏假象，所以如果要来请不要带塑胶扫把来打扫... 2.很多时候，一到现场请不要急着作，可以问看看那个域块的负责人是谁。 每个街区小到连长大到营长都有人在负责，不要一进来就开工，乱挖一气... 3.带队的人请把自己的人管好，不要让他们在现地聊天打闹， 因为很多地方有重机具，也有些地方的土质不是很稳，容易受伤。 ＠支票开很大开不用钱... http://www.mnd.gov.tw/Publish.aspx?cnid=65&p=36528 陈部长：国军彻底协助完成灾後复原工作Last Updated Time:2009/08/28 （军闻社记者蔡祯祥屏东廿七日电） 国防部长陈肇敏今天视导屏东地区救灾进度时， 要求各支援救灾部队完成责任区域的清理复原工作後， 须与村、里长签具切结证明，才能算彻底完成， 未完成部分国军将持续支援兵力协助复原。 #很好啊，那要清到怎麽样才算是清完？ #果不其然的，我们後来就走不了，因为很多金旅没清完 #所以全部的人都不准走，要再留下来清。 #但是到底要清到怎样，没人知道。 陈部长今天再度深入屏东县林边、佳冬两乡镇各村庄， 了解救灾部队清理灾区街道、巷弄和学校等公共区域的淤泥、积水进度， 指示全力疏通完全被泥砂淤积的下水道，使积水排泄顺畅，以加快清理速度。 #这个更可笑，明明　泥砂淤积的下水道　 #是各乡镇市公所清洁队支援的洗沟车在作的工作，国军有什麽工具去清？ #再来转一句和我们配合的某市清洁队分队长的话： #林边乡的人自己都不在乎了，我们在乎什麽？ #清水沟要从沟尾向沟头清，要一条一条一区一区清，不是长官想看那就清那。 #如果沟尾没清，再作一百年也是白工， #我们来了快十天了，还是搞不懂林边乡到底想怎麽作。 部长表示，清运淤泥和排除积水不仅是恢复市容的首要工作， 更有助於环境的清洁和消毒，可以有效达到防疫的效果。 部长视察街道清理情况时和官兵亲切握手问候，给弟兄加油打气， 除鼓励官兵以回馈的心怀全力为乡亲服务之外， 同时也要求各级干部注意施工全程的安全维护， 安排官兵分班施作，给予适切充分的休息， 并再三的叮咛官兵要保重个人身体。 #说好的放假呢？我们三周没放假了，到底要怎样。 #几乎所有的部队都抽回去了，为什麽林边的就是走不了？ #连小林村都不作了，林边到底要作到怎样？ #洗沟是清洁队的是，家内是民众的事，那国军留下来的用意是？ 此外，对於外界传闻部队将於本周五撤离灾区之事， 部长表示「只要地方有需要，部队一定会留下」， 强调协助乡亲灾後复原工作未彻底完成前，国军仍会持续派驻兵力协助清理。 #如果要开这张支票，就先规划长期轮作的期程表。 #部队不用休假？北部下来的部队大都住在学校，那开学要住那？ #都不用说不用讲，支票一直开是怎样呢？ ＠我们是军人，不是家奴 我们是军人，不是家奴，这是我想对林边人说的话。 你们被天灾伤害，国军闻声救苦，是我们应该的。 不管长官是怎样，但是我们都愿意为你们付出。 三周没休假，也是干谯二句就算了。 身上长汗疹，有人手被土工磨到起水泡， 有人脚都泡的快烂了，有人受伤有人生病。 但是都没有关系，都是我们该作的。 可是我们不是你们的家奴，不要对我们指手划脚的，一下要这样一下要那样。 很多事是你们自己要作的吧，你家门口有圾垃你不会扫吗？ 你洗东西的积水，自己不会拨开吗？ 干脆你的衣服拿来我替你洗好了，不要搞的你们是主人，我们是家奴。 ＠当权者，请面对现实 风灾到现在快要一个月了，说实话国军该作的能作的都作了。 救急不救穷，很多工作是不是该让应该负责的人接手呢？ 比如家内的积土，如果是独居老人就算了，很多人好手好脚自己不会清吗？ 比如水沟内的积砂，用吸泥车一次可以作５－７吨，同样的量用人要作多久？ 比如交管是不是要交还给警察，比如防疫是不是要还给卫生所。 太多太多的事情，公务人员是不是要自己跳出来？ 这些是你们的工作吧，你是受灾户又怎样？ 你是公务员好吗？你拿的是国家的钱，自己就要有自觉，在那爽三小啦！ -- 述亡国诗 花蕊夫人 君王城上竖降旗，妾在深宫那得知。 十四万人齐解甲，宁无一个是男儿！ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.65.181.58 ※ 编辑: jobli 来自: 61.65.181.58 (08/30 20:25) 他不只可以架，还可以渡。 可以从林边交流就直接下去接人，我同学当过机桥连连长.. = = 1.这篇是我从12号救灾开始到今天离开林边的笔记，没有针对谁哦= = 2.志工是很辛苦，然後呢！ 志工，不就是志愿来的，大家都有辛苦的地方，如果硬要说的话。 我也来说我在林边和大内看到的 痣工 实况好了。 然後也会有人说国军如何恶形恶状，这样批来批去有什麽意思？ 3.志工作的很多东西也许是国军没作到的，不过我个人是觉得不用神化自己.. 志工不用24小时轮班，不用早上上工晚上站哨，没有赶工的压力... 不用去和死猪死鸡死鸭死鱼，污水屍水泥水格斗。 你知道我们出来的人回去时有一半以上的人受伤， 有人被屍水弄到起疹子有人被割伤，有人长症子，有人脚天天泡水到快烂了.. 海陆有人___，有人从二楼掉下来，有人割断脚筋。 然後呢，20天回来还要看志工呛声哦，你把志工证交回去，我会怎样吗？ 不会啊，只是那是你的选择。我又不住林边，你来不来去不去，我又没在意。 4.我敢来贴就是把我二十天来看到的，都说出来啊。林边你有去吗？ 你知道林边根本就是在赌，赌不会再下大雨？ 水沟有清完吗？仁爱路大圳对外海有通吗？ 今天马皇去的代天宫，文心托儿所周边是阿兵哥从二那麽高清出来的？ 然後呢？那些弟兄得到了什麽？ 5.今天这个板大多是站在志工的立场看，我不能换个角度看吗？ 我利用时间回看了一下，也有不少人互批的啊...现在是不能说实话就对了... ※ 编辑: jobli 来自: 61.65.181.58 (08/31 00:14) 因为你如果和我作同一个进度，我可以叫车子来收 你和我作不同进度，你如果把东西放在那，长官来会开干... 所以重点是林边乡公所的垃圾车是叫了才来的。　 没有说每个都是，我内文有说了啊。 但是说实话，志工来很多也许不是不想作，是不知道要作什麽。 没什麽在管，我有碰到二团一来就在那乱。 问她们说领队是谁，十多个人只有一个头，还在很後面。 先来的人就在那不知道要干麽... ※ 编辑: jobli 来自: 61.65.181.58 (08/31 10:40)