作者ardanus (ardanus)
看板Emergency
標題Re: [問題] 請幫忙告知慈濟的聯系方式
時間Sun Aug 23 10:42:21 2009
1F：→ w2008d:現在慈濟志工在國內沒有走上街頭，而將捐款箱放在一般店面 08/22 01:01
以下就用慈濟自己的說法來佐證：
◎ 慈濟穿制服的志工，在國內商家設置捐款箱，以定點的方式來勸募。
國外持續維持街頭勸募。
新竹區慈青合心團隊的說法
http://map.answerbox.net/landmark-1780409.htm
馬來西亞
http://www.tzuchimalacca.com/index.php?option=com_content&task=view&id=4202
&Itemid=70
慈濟志工吳宗雪（照片左）帶著女兒蘇世婷在頂好超級市場外面募款
http://blog.udn.com/sulin18/3244466
2F：推 mila:其實那個箱子是店家主動認養的，不是主動去放的 08/22 20:51
人家店家是
主動配合貴慈濟志工所發起募款的活動，志工根本自己拿募款箱
在賣場出入口募款，慈濟的大愛台有圖有文，請mila不要再信口開河。
http://www.newdaai.tv/?view=detail&id=60256
關鍵句：慈濟人拿著募款箱與海報
關鍵句：慈濟志工拿著海報、
捧著勸募箱，站了一個下午也不會痠
關鍵句：賣場主動
配合慈濟志工募款
關鍵句：謙卑的彎腰、鞠躬，輕聲的道感恩
賣場允許慈濟志工捧有慈濟標誌的愛心箱，在賣場來募款，與店家主動定點放置
募款箱不一樣好嗎？
3F：→ ardanus:在大賣場出現，由會員在旁遊說，算一般店面？ 08/22 20:58
4F：→ hythyt:我猜 若沒人顧箱子 被陌生人拿走豈不更糟@@ 那是大家的愛心 08/22 21:38
5F：→ hythyt:遊說也是讓大家知道那個箱子的作用吧 想捐就捐 不用勉強啊~ 08/22 21:41
貴慈濟志工都自己捧勸募箱了，不要講得好像箱子像發票箱一樣固定設置在賣場裡。
請摸著良心說話吧！
我引述的資訊，也是慈濟大愛台的報導圖文，有憑有據。
※ 編輯: hythyt 來自: 118.165.89.110 (08/22 21:55)
一個大賣場裡，不會只有一只慈濟蓮花愛心箱。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.231.210.36
※ ardanus:轉錄至看板 HatePolitics 08/23 10:44
7F：→ dreamcoast:這個到數字版去吵吧!留給這邊乾淨的版面囉!! 08/23 11:01
8F：→ ardanus:被動提供正確資訊而已 08/23 11:04
9F：→ ardanus:如果板主覺得不適當，歡迎板主任意處置本文 08/23 11:06
11F：→ hythyt:您放的馬來西亞及另個網址連結都不在臺灣國內耶 ^^" 08/23 11:16
慈濟志工抱著愛心募款箱，所進行的小額募款款項不一定有收據，不易監督。
不管是在國內（桃園與新竹）：
http://www.newdaai.tv/?view=detail&id=60256
還在在國外（美國亞特蘭大）：
http://blog.udn.com/sulin18/3244466
12F：→ hythyt:一開始貼文的作者只是想知道慈濟聯繫方式 很抱歉後來離題了 08/23 11:20
我一開說的是：不一定有收據，不易監督。
不必強調在國內不街頭募款（其實還是一樣沒有收據）
或強調不是慈濟主動去放置募款箱（其實在國內外還是看得到慈濟志工拿著愛心箱）
13F：→ hythyt:還是想說 不論捐給哪個團體 都很感恩對方的善心與愛心^^ 08/23 11:22
跟街不街頭無關係。請一一給收據，做好公開徵信，這才是不浪費善心和愛心。
15F：→ hythyt:板主抱歉 整個離題了 總之尊重不同宗教對這土地的付出 感謝 08/23 11:39
16F：→ hythyt:對不起又打錯了orz 一起尊重不同"團體"對這土地的付出 謝謝 08/23 12:31
跟宗教與團體無關。
當募款方式始終以沒收據的作法為主，本人因此改建議紅十字會，如此而已。
不必說那麼多不符事實的話與來辯護。
※ 編輯: ardanus 來自: 125.231.210.36 (08/23 14:46)
17F：→ summertrees:除了街頭,慈濟捐款每一筆就算100元,都是有收據的 08/24 14:02
18F：→ summertrees:我媽媽幫忙收的募款一筆筆都很清楚,屆時收據下來, 08/24 14:03
19F：→ summertrees:一張張都要親自交給捐款人的,更不要說劃撥或信用卡 08/24 14:04
20F：→ summertrees:如果不算慈濟,我個人比較推世展會和家扶,因為他們的 08/24 14:06
21F：→ summertrees:人事行政費只佔捐款10%,紅十字則佔20%,一直很被詬病 08/24 14:07
22F：→ mila:您用信口開河真的很傷人,因為我說的是事實,請您也尊重別人 08/24 20:55
23F：→ mila:您要人家捐紅十字會就捐,也不需要傷害他人,口德真的很不好 08/24 20:56
24F：→ mila:就像下一篇文章說的其實是賣場願意的,因為我今天特地問過 08/24 21:00
25F：→ mila:非主動要求拿募款箱. 08/24 21:00
26F：→ mila:來這個版還要看八掛版的事真讓人灰心，還被說信口開河.. 08/24 21:01
27F：噓 w2008d:紅十字會在便利商店的募款箱也沒給收據啊 08/24 23:33
28F：噓 w2008d:不信你現在去全家便利商店看 08/24 23:44
29F：→ w2008d:世界展望會不也是在7-11放捐款箱，這本來就是政府核准的方 08/24 23:46
30F：→ w2008d:式，怎麼可以說帳目不清，你是國稅局人員嗎 08/24 23:47
31F：→ w2008d:你了解政府對非營利機構查帳方式與標準嗎 08/24 23:48
32F：→ w2008d:紅十字與展望會與慈濟都是奉公守法的團體 08/24 23:50
33F：→ w2008d:用合法的方式募款，為什麼要在這裡說這種話來獨獨攻擊慈濟 08/24 23:51
34F：噓 w2008d:有的人就是喜歡投募款箱，這樣也有錯嗎 08/24 23:55
35F：噓 w2008d:大家都是做好事情，流血流汗，在災區的慈濟人很多都先 08/25 00:17
36F：→ w2008d:幫忙鄉親打掃家園，而不是先幫自己也受災的家裡打掃 08/25 00:18
37F：噓 w2008d:四十幾個國家的慈濟人在戶外風催日曬雨淋為台灣募款 08/25 00:28
38F：噓 w2008d:慈濟人很多都自掏腰包，花的時間，流血流汗，免費煮飯 08/25 00:31
39F：→ w2008d:在風雨中在橡皮艇出發，用任何方式，第一時間將慰問金發放 08/25 00:32
40F：噓 w2008d:他們為台灣災民付出這麼多，不計較自己的時間金錢 08/25 01:06
41F：噓 w2008d:要支持紅十字會很好，可以說他們的特色與長處， 08/25 01:19
42F：→ w2008d:要說他們是最好的也可以，但是請不要用 08/25 01:20
43F：→ w2008d:政治惡鬥的手法（沒憑沒據）抹黑其他團體 08/25 01:22
44F：→ w2008d:紅十字會官方也沒有用這種手法來幫他們自己宣傳 08/25 01:22
45F：→ w2008d:慈濟的法師也常說，大家一起做好事情很好，所以 08/25 01:24
46F：→ w2008d:所以慈濟也慧和其他團體合作，或援助其他團體 08/25 01:25
47F：→ w2008d:證嚴法師常讚嘆其他團體，說做好事要大家一起來 08/25 01:26
48F：→ w2008d:越多團體加入，這股善的力量才越茁壯，對眾生與社會越好 08/25 01:27
49F：→ w2008d:重申一次，紅十字會與世界展望會在便利商店也有放募款箱 08/25 01:29
50F：→ w2008d:這樣做為政府認定的合法募款方式，都沒有開收據， 08/25 01:30
51F：→ w2008d:就像我上次去法鼓山德貴大樓一樓。也有放水災募款箱 08/25 01:33
52F：→ w2008d:很多人也是直接投入，沒有要收據也沒有問 08/25 01:34
53F：→ w2008d:如果需要收據，要洽詢櫃檯。慈濟也是啊，如果你要收據 08/25 01:35
54F：→ w2008d:慈濟人會告訴你如何有收據的捐款方式 08/25 01:36
55F：→ w2008d:請不要因此指控慈濟帳目不清楚，紅十字會也用沒收據方式 08/25 01:37
56F：→ w2008d:你不是支持紅十字會嗎？ 08/25 01:38
57F：→ w2008d:沒有收據方式募款本來就沒錯，是合法的，請不要在這裡 08/25 01:39
58F：→ w2008d:抹黑在前線流血流汗幫助災民的團體 08/25 01:40
59F：→ w2008d:這種方法是在幫助災民還是..............？ 08/25 01:42
60F：→ ardanus:==以上======轉移==點==標==範例二三====讚嘆讚嘆======== 08/25 16:35
62F：→ ardanus:==規模====== ==== ======== 08/25 16:39
63F：→ ardanus:本人鄭重聲明：本人沒有指控誰帳目不清楚，本人反對以街頭 08/25 23:59
64F：→ ardanus:募款為主的募款作法而已，請推文者千萬注意自己的用詞 08/26 00:00
65F：→ ardanus:w2008d您要監督紅十字會我不反對，因為紅十字會長期以來並 08/26 00:05
66F：→ ardanus:不是以勸募箱作為募款的主要方式，抱勸募箱的鏡頭我沒看過 08/26 00:06
67F：→ ardanus:超商不會給捐零錢者收據，但是紅十字會收到超商轉來的款項 08/26 00:07
68F：→ ardanus:善款不論多寡，若紅十字會膽敢不給超商收據，真的歡迎檢舉 08/26 00:08
69F：噓 w2008d:那請告知街頭募款有什麼錯，還有政府查帳的程序 08/26 11:43
70F：→ w2008d:與相關法規，還有街頭募款有什麼錯，犯了什麼法規 08/26 11:44
71F：→ w2008d:我昨天走在路上也看到創世在街頭勸募，他們的箱子也到處擺 08/26 11:45
72F：→ w2008d:這可也是人家基金會重要收入，這樣有什麼不對嗎 08/26 11:46
73F：→ w2008d:我並沒有要質疑這種方式，街頭募款或定點勸募，沒有開收據 08/26 11:47
74F：→ w2008d:方式，因為就是有人想要捐款或喜歡這種方式捐款 08/26 11:48
75F：→ w2008d:所以政府相關法令並不違背，我個人覺得重要的是，這些團體 08/26 11:49
76F：→ w2008d:將前如何使用，不然就算他的募款方式都是劃撥來的，但是 08/26 11:50
77F：→ w2008d:錢的使用方式去有問題，那有怎樣？而且今天人家願意捐錢 08/26 11:51
78F：噓 w2008d:給這個團體，表示捐獻者願意相信這個團體，他本身也知道 08/26 11:55
79F：→ w2008d:ao67u.3d9 g. rm4 08/26 11:55
80F：→ w2008d:不會開收據，他也沒有想要開收據，這樣有錯嗎 08/26 11:56
81F：→ w2008d:關於海外慈濟人援助台灣本來是一件好事情，給妳質疑成這樣 08/26 11:57
82F：→ w2008d:也未免太奇怪，這筆錢是用在幫助水災鄉親，為什麼要朝壞 08/26 11:58
83F：→ w2008d:地方去想，不管國內或海外，慈濟或其他基金會，都有募款 08/26 11:59
84F：→ w2008d:與做定點勸募箱，這些本來都沒開收據。為什麼你單單要質疑 08/26 12:00
85F：→ w2008d:慈濟？我也沒有質疑紅十字會，我覺得大家都是在做好事情 08/26 12:01
86F：→ w2008d:沒有必要搞的像政治鬥爭，某台政論節目這樣，可是有些人 08/26 12:02
87F：→ w2008d:就是喜歡這樣，我也沒辦法 08/26 12:02
88F：→ w2008d:難道慈善社福團體今天用政府核准的合法募款方式有錯嗎 08/26 12:03
89F：→ w2008d:人家今天也是奉公守法，有錯嗎 08/26 12:03
90F：→ w2008d:妳如果覺得有錯，應該去質疑或建議政府的法規設定才對 08/26 12:04
91F：→ w2008d:而且這種方式一直以來就存在，不止一個團體這樣， 08/26 12:05
92F：→ w2008d:而且對這種方式質疑的原因是因為沒開收據 08/26 12:06
93F：→ w2008d:不管是在國內或海外，不管是街頭或定點放箱 08/26 12:07
94F：→ w2008d:都沒開收據，紅十字會在便利商店的募款箱也沒開收據啊 08/26 12:08
95F：→ w2008d:還有各種宮廟與教會教堂也是這樣募款，沒開收據 08/26 12:09
96F：→ w2008d:如果這樣說的話，豈不是全部都帳目不明 08/26 12:09
97F：→ w2008d:所以如果要怪要去怪政府，不過我不會去做這種事情 08/26 12:10
98F：→ w2008d:因為我覺得這種沒開收據的募款方式本來就合情合理合法 08/26 12:10
99F：→ w2008d:不管在國內或海外，包含政黨也有啊，歐美日韓先進國家也是 08/26 12:11
100F：→ w2008d:的啊，有什麼好質疑，真奇怪，整個論點與邏輯都矛盾 08/26 12:12
101F：→ ardanus:==敬告w2008d網友，本人與任何募款團體無關，僅分享個人選 08/26 15:16
102F：→ ardanus:擇與喜好，你要東扯西扯無所謂，但我這篇會備份下來。==== 08/26 15:17
103F：→ ardanus:你要表達之前，最好看清楚我有沒有說過『誰如何如何有錯』 08/26 15:20
104F：→ ardanus:你最好看清楚我有沒有說過『帳目不清』這四個字 08/26 15:22
105F：→ ardanus:最好看清楚本人有沒有說過『不合法』這三個字 08/26 15:23
106F：→ ardanus:若是再妄說本人抹黑、搞政治鬥爭，相關法律責任請您自負== 08/26 15:27
107F：→ w2008d:抱歉，可能我誤會妳想要表達的意思，有一些妳沒說的話我向 08/26 16:12
108F：→ w2008d:妳道歉，那你的重點主要是反對街頭付款的方式嗎？ 08/26 16:13
109F：→ w2008d:如果你的本義是說反對街頭募款的話，慈濟在這次國內賑災 08/26 16:15
110F：→ w2008d:主要的收入並不是街頭募款，至少在國內是這樣， 08/26 16:15
111F：→ w2008d:因為國內街頭募款，已經是災後一陣子了，可能是兩週吧 08/26 16:17
112F：→ w2008d:我不是很確定，但是我知道這次國內的水災主要募款是郵政劃 08/26 16:18
113F：→ w2008d:撥。 08/26 16:18
114F：→ w2008d:妳之所以反對的理由，是說所進行的小額捐款不一定有收據， 08/26 16:22
115F：→ w2008d:不易監督，是這樣吧 08/26 16:25
116F：→ w2008d:那我想說的是，街頭募款方式這個方式並沒有不合法 08/26 16:26
117F：→ w2008d:當然我知道妳沒有說慈濟非法，妳只說不易監督， 08/26 16:27
118F：→ w2008d:但是我想說的是，這樣的方法妳或許認為有改進的空間， 08/26 16:29
119F：→ w2008d:但是妳所說的不一定有收據不一定監督的小額捐款方式 08/26 16:31
120F：→ w2008d:是已經存在很久的方式，很多機歸團體都是這樣在做 08/26 16:31
121F：→ w2008d:不是只有慈濟在做，也已經存在幾十年了，而這樣的行為 08/26 16:32
122F：→ w2008d:在社會上也沒有造成很大的爭議或傷害，他也沒有不符合法規 08/26 16:33
123F：→ w2008d:當然妳或許覺得不是最好的方法，妳有妳的意見，這是可接受 08/26 16:34
124F：→ w2008d:但是我認為跟慈濟沒有關係，因為不是只有慈濟在這樣做 08/26 16:35
125F：→ w2008d:妳說請一一給收據，做好公開徵信，這才不浪費善心和愛心 08/26 16:37
126F：→ w2008d:但是以現行的法規與體制，許多非營利團體與宗教團體是 08/26 16:38
127F：→ w2008d:很難做到全部都給收據的，在很多場所放箱子，想捐的人去捐 08/26 16:39
128F：→ w2008d:或是在街頭志工拿著箱子，對某些團體來說，是很重要的收入 08/26 16:40
129F：→ w2008d:對慈濟而言沒差，因為有多少善款他就做多少事情，他所募 08/26 16:40
130F：→ w2008d:來的錢100％都是用在災民身上的，並不是用在慈濟本身上 08/26 16:42
131F：→ w2008d:而且捐錢給慈濟的人對慈濟基本上有一定的信任度 08/26 16:43
132F：→ w2008d:他們應該也不會覺得自己的愛心會白費 08/26 16:43
133F：→ w2008d:或是懷疑與質疑慈濟什麼的，否則他們將錢捐給其他單位 08/26 16:44
134F：→ w2008d:而且我不是很懂妳所謂的不易監督的意思 08/26 16:45
135F：→ w2008d:因為國稅局還是會查稅，如果有任何單位將錢用在自己口袋上 08/26 16:46
136F：→ w2008d:我相信遲早還是會爆發被追捕，例如921時候某政府官a錢還是 08/26 16:48
137F：→ w2008d:被抓到。而且我也不認為慈濟會做出浪費捐款人愛心的事情 08/26 16:49
138F：→ w2008d:我知道妳沒有在指控慈濟，我只是在說慈濟值得信賴的地方 08/26 16:49
139F：→ w2008d:而且慈濟的帳目都清清楚楚，可以上內政部網站去查 08/26 16:50
140F：→ w2008d:他捐的每筆款項都會每一筆造實登錄呈交給政府 08/26 16:51
141F：→ w2008d:他也會奉公守法，至少以我個人對慈濟的了解，所以 08/26 16:52
142F：→ w2008d:我這次捐給慈濟，但那是我的選擇，其他人要捐給其他團體 08/26 16:52
143F：→ w2008d:也很好，但是我個人建議，如果覺得捐給哪個團體最好 08/26 16:54
144F：→ w2008d:只要說出那個團體的優點與特色就很好 08/26 16:54
145F：→ w2008d:還有我個人覺得街頭或是在店家門口募款的方式，並沒有什麼 08/26 16:55
146F：→ w2008d:不夠完善，如果有人覺得有可以改進的空間，一定要一一給收 08/26 16:56
147F：→ w2008d:收據，那也是他個人的想法，但個人認為，這跟慈濟無關 08/26 16:57
148F：→ w2008d:我並沒有要攻擊誰，我的看法就是這樣，如果有誤會誰 08/26 16:57
149F：→ w2008d:在此抱歉，請多指教。 08/26 16:58
150F：推 w2008d:剛剛去便利商店看與問，全家是放紅十字會，7-11是展望會 08/26 22:06
151F：→ w2008d:他們是店員清點好錢，再回報給公司，公司在將錢給紅十與展 08/26 22:07
152F：→ w2008d:望會。妳說不一定有收據，不易監督，所以他兩也沒開收據 08/26 22:08
153F：→ w2008d:也不易監督了。 08/26 22:09
154F：→ w2008d:所以慈濟與展望會與紅十字會是一樣的募款方式 08/26 22:10
155F：→ w2008d:妳再三強調收據的重要 08/26 22:12
156F：→ w2008d:不必強調再國內不街頭募款（其實還是一樣沒收據） 08/26 22:13
157F：→ w2008d:又說：跟街不街頭無關係。請一一給收據，做好公開徵信，這 08/26 22:14
158F：→ w2008d:才是不浪費善心和愛心。 08/26 22:16
159F：→ w2008d:當募款方式始終以沒收據的作法為主，本人因此改建議紅十字 08/26 22:17
160F：→ w2008d:再來看妳的話： 08/26 22:21
161F：→ w2008d:再來看他們的清點方式的差別再哪裡 08/26 22:23
162F：→ w2008d:紅十字會與展望會不是自己人清點，是店員清點 08/26 22:23
163F：→ w2008d:慈濟則是由慈濟委員募款與清點 08/26 22:24
164F：→ w2008d:這三個單位的清點方式有公開嗎？都沒有，也沒開收據 08/26 22:25
165F：→ w2008d:所以都不易監督了ㄡ 08/26 22:25
166F：→ w2008d:再來看募款方式的差別，因為你說跟國內國外募款沒關係 08/26 22:26
167F：→ w2008d:主要是募款的方式，所以現在就不管海外慈濟 08/26 22:27
168F：→ w2008d:慈濟募款的點是大賣場，紅十展望是在便利商店 08/26 22:28
169F：→ w2008d:所以是大賣場多還是便利商店多？慈濟在大賣場只有某些日期 08/26 22:29
170F：→ w2008d:駐點，人在才有，慈濟人走了就沒有募款，但是紅十與展望 08/26 22:30
171F：→ w2008d:24小時箱子都放在那裡，也不限日期，每天都有。 08/26 22:31
172F：→ w2008d:當然還這是題外話，不重要，重要是募款方式 08/26 22:32
173F：→ w2008d:因為你說跟街不街頭無關係，請一一給收據........ 08/26 22:33
174F：→ w2008d:妳又說：跟宗教與團體無關，所以應該是募款方式出問題 08/26 22:34
175F：→ w2008d:但是這是政府核准的，現行法規，所以跟紅十慈濟展望等團體 08/26 22:35
176F：→ w2008d:無關，他們只是奉公守法依法募款 08/26 22:36
177F：→ w2008d:所以個人建議，如果真的對募款方式有什麼意見 08/26 22:36
178F：→ w2008d:可以向政府相關單位或媒體或立委反應 08/26 22:37
179F：→ w2008d:如果這個意見這麼有道理與必要性，相信新法規有通過一天 08/26 22:38
180F：→ w2008d:這樣所有團體在募款都不會用沒有收據的方式了， 08/26 22:38
181F：→ w2008d:也就可以達到，妳所說的"做好公開徵信，這才不浪費善心和 08/26 22:41
182F：→ w2008d:愛心"的你的理想境界了。 08/26 22:42
183F：→ w2008d:我講的話有證據，可以去7-11與全家看，可以去問店員 08/26 22:42
184F：→ w2008d:他們有開收據嗎？他們清點金額時候有公開嗎 08/26 22:43
185F：→ w2008d:有受到監督嗎？ 08/26 22:43