作者ardanus (ardanus)
看板Emergency
标题Re: [问题] 请帮忙告知慈济的联系方式
时间Sun Aug 23 10:42:21 2009
1F：→ w2008d:现在慈济志工在国内没有走上街头，而将捐款箱放在一般店面 08/22 01:01
以下就用慈济自己的说法来佐证：
◎ 慈济穿制服的志工，在国内商家设置捐款箱，以定点的方式来劝募。
国外持续维持街头劝募。
新竹区慈青合心团队的说法
http://map.answerbox.net/landmark-1780409.htm
马来西亚
http://www.tzuchimalacca.com/index.php?option=com_content&task=view&id=4202
&Itemid=70
慈济志工吴宗雪（照片左）带着女儿苏世婷在顶好超级市场外面募款
http://blog.udn.com/sulin18/3244466
2F：推 mila:其实那个箱子是店家主动认养的，不是主动去放的 08/22 20:51
人家店家是
主动配合贵慈济志工所发起募款的活动，志工根本自己拿募款箱
在卖场出入口募款，慈济的大爱台有图有文，请mila不要再信口开河。
http://www.newdaai.tv/?view=detail&id=60256
关键句：慈济人拿着募款箱与海报
关键句：慈济志工拿着海报、
捧着劝募箱，站了一个下午也不会酸
关键句：卖场主动
配合慈济志工募款
关键句：谦卑的弯腰、鞠躬，轻声的道感恩
卖场允许慈济志工捧有慈济标志的爱心箱，在卖场来募款，与店家主动定点放置
募款箱不一样好吗？
3F：→ ardanus:在大卖场出现，由会员在旁游说，算一般店面？ 08/22 20:58
4F：→ hythyt:我猜 若没人顾箱子 被陌生人拿走岂不更糟@@ 那是大家的爱心 08/22 21:38
5F：→ hythyt:游说也是让大家知道那个箱子的作用吧 想捐就捐 不用勉强啊~ 08/22 21:41
贵慈济志工都自己捧劝募箱了，不要讲得好像箱子像发票箱一样固定设置在卖场里。
请摸着良心说话吧！
我引述的资讯，也是慈济大爱台的报导图文，有凭有据。
※ 编辑: hythyt 来自: 118.165.89.110 (08/22 21:55)
一个大卖场里，不会只有一只慈济莲花爱心箱。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.231.210.36
※ ardanus:转录至看板 HatePolitics 08/23 10:44
7F：→ dreamcoast:这个到数字版去吵吧!留给这边乾净的版面罗!! 08/23 11:01
8F：→ ardanus:被动提供正确资讯而已 08/23 11:04
9F：→ ardanus:如果板主觉得不适当，欢迎板主任意处置本文 08/23 11:06
11F：→ hythyt:您放的马来西亚及另个网址连结都不在台湾国内耶 ^^" 08/23 11:16
慈济志工抱着爱心募款箱，所进行的小额募款款项不一定有收据，不易监督。
不管是在国内（桃园与新竹）：
http://www.newdaai.tv/?view=detail&id=60256
还在在国外（美国亚特兰大）：
http://blog.udn.com/sulin18/3244466
12F：→ hythyt:一开始贴文的作者只是想知道慈济联系方式 很抱歉後来离题了 08/23 11:20
我一开说的是：不一定有收据，不易监督。
不必强调在国内不街头募款（其实还是一样没有收据）
或强调不是慈济主动去放置募款箱（其实在国内外还是看得到慈济志工拿着爱心箱）
13F：→ hythyt:还是想说 不论捐给哪个团体 都很感恩对方的善心与爱心^^ 08/23 11:22
跟街不街头无关系。请一一给收据，做好公开徵信，这才是不浪费善心和爱心。
15F：→ hythyt:板主抱歉 整个离题了 总之尊重不同宗教对这土地的付出 感谢 08/23 11:39
16F：→ hythyt:对不起又打错了orz 一起尊重不同"团体"对这土地的付出 谢谢 08/23 12:31
跟宗教与团体无关。
当募款方式始终以没收据的作法为主，本人因此改建议红十字会，如此而已。
不必说那麽多不符事实的话与来辩护。
※ 编辑: ardanus 来自: 125.231.210.36 (08/23 14:46)
17F：→ summertrees:除了街头,慈济捐款每一笔就算100元,都是有收据的 08/24 14:02
18F：→ summertrees:我妈妈帮忙收的募款一笔笔都很清楚,届时收据下来, 08/24 14:03
19F：→ summertrees:一张张都要亲自交给捐款人的,更不要说划拨或信用卡 08/24 14:04
20F：→ summertrees:如果不算慈济,我个人比较推世展会和家扶,因为他们的 08/24 14:06
21F：→ summertrees:人事行政费只占捐款10%,红十字则占20%,一直很被诟病 08/24 14:07
22F：→ mila:您用信口开河真的很伤人,因为我说的是事实,请您也尊重别人 08/24 20:55
23F：→ mila:您要人家捐红十字会就捐,也不需要伤害他人,口德真的很不好 08/24 20:56
24F：→ mila:就像下一篇文章说的其实是卖场愿意的,因为我今天特地问过 08/24 21:00
25F：→ mila:非主动要求拿募款箱. 08/24 21:00
26F：→ mila:来这个版还要看八挂版的事真让人灰心，还被说信口开河.. 08/24 21:01
27F：嘘 w2008d:红十字会在便利商店的募款箱也没给收据啊 08/24 23:33
28F：嘘 w2008d:不信你现在去全家便利商店看 08/24 23:44
29F：→ w2008d:世界展望会不也是在7-11放捐款箱，这本来就是政府核准的方 08/24 23:46
30F：→ w2008d:式，怎麽可以说帐目不清，你是国税局人员吗 08/24 23:47
31F：→ w2008d:你了解政府对非营利机构查帐方式与标准吗 08/24 23:48
32F：→ w2008d:红十字与展望会与慈济都是奉公守法的团体 08/24 23:50
33F：→ w2008d:用合法的方式募款，为什麽要在这里说这种话来独独攻击慈济 08/24 23:51
34F：嘘 w2008d:有的人就是喜欢投募款箱，这样也有错吗 08/24 23:55
35F：嘘 w2008d:大家都是做好事情，流血流汗，在灾区的慈济人很多都先 08/25 00:17
36F：→ w2008d:帮忙乡亲打扫家园，而不是先帮自己也受灾的家里打扫 08/25 00:18
37F：嘘 w2008d:四十几个国家的慈济人在户外风催日晒雨淋为台湾募款 08/25 00:28
38F：嘘 w2008d:慈济人很多都自掏腰包，花的时间，流血流汗，免费煮饭 08/25 00:31
39F：→ w2008d:在风雨中在橡皮艇出发，用任何方式，第一时间将慰问金发放 08/25 00:32
40F：嘘 w2008d:他们为台湾灾民付出这麽多，不计较自己的时间金钱 08/25 01:06
41F：嘘 w2008d:要支持红十字会很好，可以说他们的特色与长处， 08/25 01:19
42F：→ w2008d:要说他们是最好的也可以，但是请不要用 08/25 01:20
43F：→ w2008d:政治恶斗的手法（没凭没据）抹黑其他团体 08/25 01:22
44F：→ w2008d:红十字会官方也没有用这种手法来帮他们自己宣传 08/25 01:22
45F：→ w2008d:慈济的法师也常说，大家一起做好事情很好，所以 08/25 01:24
46F：→ w2008d:所以慈济也慧和其他团体合作，或援助其他团体 08/25 01:25
47F：→ w2008d:证严法师常赞叹其他团体，说做好事要大家一起来 08/25 01:26
48F：→ w2008d:越多团体加入，这股善的力量才越茁壮，对众生与社会越好 08/25 01:27
49F：→ w2008d:重申一次，红十字会与世界展望会在便利商店也有放募款箱 08/25 01:29
50F：→ w2008d:这样做为政府认定的合法募款方式，都没有开收据， 08/25 01:30
51F：→ w2008d:就像我上次去法鼓山德贵大楼一楼。也有放水灾募款箱 08/25 01:33
52F：→ w2008d:很多人也是直接投入，没有要收据也没有问 08/25 01:34
53F：→ w2008d:如果需要收据，要洽询柜台。慈济也是啊，如果你要收据 08/25 01:35
54F：→ w2008d:慈济人会告诉你如何有收据的捐款方式 08/25 01:36
55F：→ w2008d:请不要因此指控慈济帐目不清楚，红十字会也用没收据方式 08/25 01:37
56F：→ w2008d:你不是支持红十字会吗？ 08/25 01:38
57F：→ w2008d:没有收据方式募款本来就没错，是合法的，请不要在这里 08/25 01:39
58F：→ w2008d:抹黑在前线流血流汗帮助灾民的团体 08/25 01:40
59F：→ w2008d:这种方法是在帮助灾民还是..............？ 08/25 01:42
60F：→ ardanus:==以上======转移==点==标==范例二三====赞叹赞叹======== 08/25 16:35
62F：→ ardanus:==规模====== ==== ======== 08/25 16:39
63F：→ ardanus:本人郑重声明：本人没有指控谁帐目不清楚，本人反对以街头 08/25 23:59
64F：→ ardanus:募款为主的募款作法而已，请推文者千万注意自己的用词 08/26 00:00
65F：→ ardanus:w2008d您要监督红十字会我不反对，因为红十字会长期以来并 08/26 00:05
66F：→ ardanus:不是以劝募箱作为募款的主要方式，抱劝募箱的镜头我没看过 08/26 00:06
67F：→ ardanus:超商不会给捐零钱者收据，但是红十字会收到超商转来的款项 08/26 00:07
68F：→ ardanus:善款不论多寡，若红十字会胆敢不给超商收据，真的欢迎检举 08/26 00:08
69F：嘘 w2008d:那请告知街头募款有什麽错，还有政府查帐的程序 08/26 11:43
70F：→ w2008d:与相关法规，还有街头募款有什麽错，犯了什麽法规 08/26 11:44
71F：→ w2008d:我昨天走在路上也看到创世在街头劝募，他们的箱子也到处摆 08/26 11:45
72F：→ w2008d:这可也是人家基金会重要收入，这样有什麽不对吗 08/26 11:46
73F：→ w2008d:我并没有要质疑这种方式，街头募款或定点劝募，没有开收据 08/26 11:47
74F：→ w2008d:方式，因为就是有人想要捐款或喜欢这种方式捐款 08/26 11:48
75F：→ w2008d:所以政府相关法令并不违背，我个人觉得重要的是，这些团体 08/26 11:49
76F：→ w2008d:将前如何使用，不然就算他的募款方式都是划拨来的，但是 08/26 11:50
77F：→ w2008d:钱的使用方式去有问题，那有怎样？而且今天人家愿意捐钱 08/26 11:51
78F：嘘 w2008d:给这个团体，表示捐献者愿意相信这个团体，他本身也知道 08/26 11:55
79F：→ w2008d:ao67u.3d9 g. rm4 08/26 11:55
80F：→ w2008d:不会开收据，他也没有想要开收据，这样有错吗 08/26 11:56
81F：→ w2008d:关於海外慈济人援助台湾本来是一件好事情，给你质疑成这样 08/26 11:57
82F：→ w2008d:也未免太奇怪，这笔钱是用在帮助水灾乡亲，为什麽要朝坏 08/26 11:58
83F：→ w2008d:地方去想，不管国内或海外，慈济或其他基金会，都有募款 08/26 11:59
84F：→ w2008d:与做定点劝募箱，这些本来都没开收据。为什麽你单单要质疑 08/26 12:00
85F：→ w2008d:慈济？我也没有质疑红十字会，我觉得大家都是在做好事情 08/26 12:01
86F：→ w2008d:没有必要搞的像政治斗争，某台政论节目这样，可是有些人 08/26 12:02
87F：→ w2008d:就是喜欢这样，我也没办法 08/26 12:02
88F：→ w2008d:难道慈善社福团体今天用政府核准的合法募款方式有错吗 08/26 12:03
89F：→ w2008d:人家今天也是奉公守法，有错吗 08/26 12:03
90F：→ w2008d:你如果觉得有错，应该去质疑或建议政府的法规设定才对 08/26 12:04
91F：→ w2008d:而且这种方式一直以来就存在，不止一个团体这样， 08/26 12:05
92F：→ w2008d:而且对这种方式质疑的原因是因为没开收据 08/26 12:06
93F：→ w2008d:不管是在国内或海外，不管是街头或定点放箱 08/26 12:07
94F：→ w2008d:都没开收据，红十字会在便利商店的募款箱也没开收据啊 08/26 12:08
95F：→ w2008d:还有各种宫庙与教会教堂也是这样募款，没开收据 08/26 12:09
96F：→ w2008d:如果这样说的话，岂不是全部都帐目不明 08/26 12:09
97F：→ w2008d:所以如果要怪要去怪政府，不过我不会去做这种事情 08/26 12:10
98F：→ w2008d:因为我觉得这种没开收据的募款方式本来就合情合理合法 08/26 12:10
99F：→ w2008d:不管在国内或海外，包含政党也有啊，欧美日韩先进国家也是 08/26 12:11
100F：→ w2008d:的啊，有什麽好质疑，真奇怪，整个论点与逻辑都矛盾 08/26 12:12
101F：→ ardanus:==敬告w2008d网友，本人与任何募款团体无关，仅分享个人选 08/26 15:16
102F：→ ardanus:择与喜好，你要东扯西扯无所谓，但我这篇会备份下来。==== 08/26 15:17
103F：→ ardanus:你要表达之前，最好看清楚我有没有说过『谁如何如何有错』 08/26 15:20
104F：→ ardanus:你最好看清楚我有没有说过『帐目不清』这四个字 08/26 15:22
105F：→ ardanus:最好看清楚本人有没有说过『不合法』这三个字 08/26 15:23
106F：→ ardanus:若是再妄说本人抹黑、搞政治斗争，相关法律责任请您自负== 08/26 15:27
107F：→ w2008d:抱歉，可能我误会你想要表达的意思，有一些你没说的话我向 08/26 16:12
108F：→ w2008d:你道歉，那你的重点主要是反对街头付款的方式吗？ 08/26 16:13
109F：→ w2008d:如果你的本义是说反对街头募款的话，慈济在这次国内赈灾 08/26 16:15
110F：→ w2008d:主要的收入并不是街头募款，至少在国内是这样， 08/26 16:15
111F：→ w2008d:因为国内街头募款，已经是灾後一阵子了，可能是两周吧 08/26 16:17
112F：→ w2008d:我不是很确定，但是我知道这次国内的水灾主要募款是邮政划 08/26 16:18
113F：→ w2008d:拨。 08/26 16:18
114F：→ w2008d:你之所以反对的理由，是说所进行的小额捐款不一定有收据， 08/26 16:22
115F：→ w2008d:不易监督，是这样吧 08/26 16:25
116F：→ w2008d:那我想说的是，街头募款方式这个方式并没有不合法 08/26 16:26
117F：→ w2008d:当然我知道你没有说慈济非法，你只说不易监督， 08/26 16:27
118F：→ w2008d:但是我想说的是，这样的方法你或许认为有改进的空间， 08/26 16:29
119F：→ w2008d:但是你所说的不一定有收据不一定监督的小额捐款方式 08/26 16:31
120F：→ w2008d:是已经存在很久的方式，很多机归团体都是这样在做 08/26 16:31
121F：→ w2008d:不是只有慈济在做，也已经存在几十年了，而这样的行为 08/26 16:32
122F：→ w2008d:在社会上也没有造成很大的争议或伤害，他也没有不符合法规 08/26 16:33
123F：→ w2008d:当然你或许觉得不是最好的方法，你有你的意见，这是可接受 08/26 16:34
124F：→ w2008d:但是我认为跟慈济没有关系，因为不是只有慈济在这样做 08/26 16:35
125F：→ w2008d:你说请一一给收据，做好公开徵信，这才不浪费善心和爱心 08/26 16:37
126F：→ w2008d:但是以现行的法规与体制，许多非营利团体与宗教团体是 08/26 16:38
127F：→ w2008d:很难做到全部都给收据的，在很多场所放箱子，想捐的人去捐 08/26 16:39
128F：→ w2008d:或是在街头志工拿着箱子，对某些团体来说，是很重要的收入 08/26 16:40
129F：→ w2008d:对慈济而言没差，因为有多少善款他就做多少事情，他所募 08/26 16:40
130F：→ w2008d:来的钱100％都是用在灾民身上的，并不是用在慈济本身上 08/26 16:42
131F：→ w2008d:而且捐钱给慈济的人对慈济基本上有一定的信任度 08/26 16:43
132F：→ w2008d:他们应该也不会觉得自己的爱心会白费 08/26 16:43
133F：→ w2008d:或是怀疑与质疑慈济什麽的，否则他们将钱捐给其他单位 08/26 16:44
134F：→ w2008d:而且我不是很懂你所谓的不易监督的意思 08/26 16:45
135F：→ w2008d:因为国税局还是会查税，如果有任何单位将钱用在自己口袋上 08/26 16:46
136F：→ w2008d:我相信迟早还是会爆发被追捕，例如921时候某政府官a钱还是 08/26 16:48
137F：→ w2008d:被抓到。而且我也不认为慈济会做出浪费捐款人爱心的事情 08/26 16:49
138F：→ w2008d:我知道你没有在指控慈济，我只是在说慈济值得信赖的地方 08/26 16:49
139F：→ w2008d:而且慈济的帐目都清清楚楚，可以上内政部网站去查 08/26 16:50
140F：→ w2008d:他捐的每笔款项都会每一笔造实登录呈交给政府 08/26 16:51
141F：→ w2008d:他也会奉公守法，至少以我个人对慈济的了解，所以 08/26 16:52
142F：→ w2008d:我这次捐给慈济，但那是我的选择，其他人要捐给其他团体 08/26 16:52
143F：→ w2008d:也很好，但是我个人建议，如果觉得捐给哪个团体最好 08/26 16:54
144F：→ w2008d:只要说出那个团体的优点与特色就很好 08/26 16:54
145F：→ w2008d:还有我个人觉得街头或是在店家门口募款的方式，并没有什麽 08/26 16:55
146F：→ w2008d:不够完善，如果有人觉得有可以改进的空间，一定要一一给收 08/26 16:56
147F：→ w2008d:收据，那也是他个人的想法，但个人认为，这跟慈济无关 08/26 16:57
148F：→ w2008d:我并没有要攻击谁，我的看法就是这样，如果有误会谁 08/26 16:57
149F：→ w2008d:在此抱歉，请多指教。 08/26 16:58
150F：推 w2008d:刚刚去便利商店看与问，全家是放红十字会，7-11是展望会 08/26 22:06
151F：→ w2008d:他们是店员清点好钱，再回报给公司，公司在将钱给红十与展 08/26 22:07
152F：→ w2008d:望会。你说不一定有收据，不易监督，所以他两也没开收据 08/26 22:08
153F：→ w2008d:也不易监督了。 08/26 22:09
154F：→ w2008d:所以慈济与展望会与红十字会是一样的募款方式 08/26 22:10
155F：→ w2008d:你再三强调收据的重要 08/26 22:12
156F：→ w2008d:不必强调再国内不街头募款（其实还是一样没收据） 08/26 22:13
157F：→ w2008d:又说：跟街不街头无关系。请一一给收据，做好公开徵信，这 08/26 22:14
158F：→ w2008d:才是不浪费善心和爱心。 08/26 22:16
159F：→ w2008d:当募款方式始终以没收据的作法为主，本人因此改建议红十字 08/26 22:17
160F：→ w2008d:再来看你的话： 08/26 22:21
161F：→ w2008d:再来看他们的清点方式的差别再哪里 08/26 22:23
162F：→ w2008d:红十字会与展望会不是自己人清点，是店员清点 08/26 22:23
163F：→ w2008d:慈济则是由慈济委员募款与清点 08/26 22:24
164F：→ w2008d:这三个单位的清点方式有公开吗？都没有，也没开收据 08/26 22:25
165F：→ w2008d:所以都不易监督了ㄡ 08/26 22:25
166F：→ w2008d:再来看募款方式的差别，因为你说跟国内国外募款没关系 08/26 22:26
167F：→ w2008d:主要是募款的方式，所以现在就不管海外慈济 08/26 22:27
168F：→ w2008d:慈济募款的点是大卖场，红十展望是在便利商店 08/26 22:28
169F：→ w2008d:所以是大卖场多还是便利商店多？慈济在大卖场只有某些日期 08/26 22:29
170F：→ w2008d:驻点，人在才有，慈济人走了就没有募款，但是红十与展望 08/26 22:30
171F：→ w2008d:24小时箱子都放在那里，也不限日期，每天都有。 08/26 22:31
172F：→ w2008d:当然还这是题外话，不重要，重要是募款方式 08/26 22:32
173F：→ w2008d:因为你说跟街不街头无关系，请一一给收据........ 08/26 22:33
174F：→ w2008d:你又说：跟宗教与团体无关，所以应该是募款方式出问题 08/26 22:34
175F：→ w2008d:但是这是政府核准的，现行法规，所以跟红十慈济展望等团体 08/26 22:35
176F：→ w2008d:无关，他们只是奉公守法依法募款 08/26 22:36
177F：→ w2008d:所以个人建议，如果真的对募款方式有什麽意见 08/26 22:36
178F：→ w2008d:可以向政府相关单位或媒体或立委反应 08/26 22:37
179F：→ w2008d:如果这个意见这麽有道理与必要性，相信新法规有通过一天 08/26 22:38
180F：→ w2008d:这样所有团体在募款都不会用没有收据的方式了， 08/26 22:38
181F：→ w2008d:也就可以达到，你所说的"做好公开徵信，这才不浪费善心和 08/26 22:41
182F：→ w2008d:爱心"的你的理想境界了。 08/26 22:42
183F：→ w2008d:我讲的话有证据，可以去7-11与全家看，可以去问店员 08/26 22:42
184F：→ w2008d:他们有开收据吗？他们清点金额时候有公开吗 08/26 22:43
185F：→ w2008d:有受到监督吗？ 08/26 22:43