作者anakine (安納)
看板Emergency
標題[官方] 緊急命令的迷思
時間Tue Aug 11 01:04:58 2009
我知道現在全台灣人民都很急
都希望能在最短的時間做最有效率的救災
但是我覺得以我個人對於歷史和法律的研究
想跟大家說明一下
緊急命令現在發布的空間在哪?
一:產業的不同
把921拿來和這次比較的話
請各位稍微想一下 921李前總統也不是立刻拿出來用的
當時情況當然慘爆了
但是除了救災考量最大的重點在於經濟
大家或許會納悶 這次經濟難道不夠慘嗎?
我必須說 921影響到的是很多科技產業的直接供電和生產線問題
相較於這次水災風災損失較大的農業來說
是可在短期搶救恢復 且如未修復在短時間會影響極鉅的產業
尤其科技產業在台灣的經濟意義比重之大
PS:我絕不是刻意要批評中南部或是瞧不起農業(其實我是心裡很陡的在PO這篇)
而另一個最大的關鍵在於農漁業的恢復是需要更多時間的
"時間絕對是關鍵中的關鍵"
當然農漁業要用水 要用電 但是從投入生產要素到可以出貨轉成資產的時間
相對於科技產業是需要更多的時間
緊急命令是在最短時間內投入最大資源的舉動
坦白說 站在產業的角度
你投入那麼多的資源絕對不會刺激農漁業長的特別快特別肥
還不如藉由金融方法來增加融資貸款的數目及便利
二 搶救災民
這點更是現實的一部份
以台灣國軍參予民間救難的規模和歷史紀錄來看
即使你今天透過緊急命令 你動員更多的民間機具和官兵設備
你要救災 你必須先克服天氣和交通
現在的交通大家也都清楚斷的斷 毀的毀
民間機具真的可以克服天候狀況?
第一線的救災絕對還是需要軍方的設備和人員
而說到軍方人員跟設備呢?
每次出動的民間救災規模其實本來就接近
甚至已經打破"維持基本戰力"的原則
就是拼了!!!
你要再調兵調裝備絕對不會增加太多
最重要的一點
現今的氣候狀況和交通太惡劣
就好比一座一次只能容納1人通過的橋 你從100人變成500人在等過一樣
三 87水災
50年前的台灣農漁業就是最大宗的產業啊
或許有輕工業 或許有加工業 但相比之下 微乎其微
資訊和科技也是一大主因
路一斷 電線桿一斷 聯繫就全斷
哪來手機 網路
簡單講就是生死未譜 災害無法估計的情形
最後要說的是50年前的台灣
大型救災機具根本就.....
當然是要靠大規模的人力來救災
大家比較想一下 就知道拿88水災跟87比 其實差異太大!!!
所以我才著眼在921地震跟88水災
緊急命令絕不是兒戲
我明白大家的急迫心理
我也不支持政府一開始就把話說死的態度
但它動員的層級和廣度是幾乎於全國人民
而且要在最短時間發揮最大效益
以"救災"的角度之下
民間設備能克服現今天災和交通的門檻嗎?
未經訓練的人民對於搶救災民有多大幫助?
農漁業產業在這麼短時間內能恢復多少?
這是很現實的問題
希望大家能夠專注在對的焦點
最後補上"天佑台灣" 還有向所有為這次事件盡一份心力的人致敬
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.162.75.37
1F：→ echo:南科? 聽說也是整個淹了~ 08/11 01:06
2F：→ pkppiigg:你PO這個現在 在這種情況有意義嗎? 08/11 01:06
3F：推 trywill:推~真的別太相信什麼要國軍要用緊急命令了orz 08/11 01:07
4F：→ trywill:一些營區也淹很慘~但是還是大部份人手出去救災~ 08/11 01:07
5F：推 j589745:二樓別那麼激動 發篇文解釋清楚也不是什麼壞事 08/11 01:07
6F：→ j589745:我覺得這篇同時也可以解釋為什麼不請求國際搜救隊支援 08/11 01:08
7F：推 mayday0609:有意義 不只是嘴砲 穩定民心很重要 需要讓更多人了解 08/11 01:08
8F：→ j589745:整個早上針對類似的疑問回應了好多次 能夠一篇解決最好 QQ 08/11 01:08
9F：推 microbe882:推這篇 說清楚講明白 緊急命令並不適合現在的情形 08/11 01:08
10F：→ mayday0609:作更多有意義的事 而不是跟著謾罵 需要的事幫助 08/11 01:08
11F：推 summertrees:推樓上.免得一堆人熱情有餘理智不足 08/11 01:09
12F：→ mayday0609:不是嘴砲 謝謝你 08/11 01:09
13F：推 kiyaru:進不去的地方照這麼說該怎麼辦 聽說都餓好多天了 08/11 01:09
14F：推 trywill:進不去的地方真的你賠進更多人也是進不去~天氣真的很重要 08/11 01:10
15F：推 brainy:推~ 08/11 01:11
16F：推 sweetludy:推專業的分析文 08/11 01:11
17F：推 rabbittoofat:其實進不去的地方有很多救難人員用人力方式挺進了 08/11 01:11
18F：→ trywill:大家都在急~也不是故意要拖脫~第一現場真的夠辛苦了 08/11 01:11
19F：推 mifea:推 08/11 01:11
20F：→ rabbittoofat:會很慢 但這是最快速的救援方式 08/11 01:11
21F：推 tantamount:身為台灣糧倉的南部泡水 哪裡不重要 08/11 01:12
※ 編輯: anakine 來自: 218.162.75.37 (08/11 01:16)
22F：→ kinghtt:現在看起來資源並不缺,缺的是老天爺放晴讓空中跟路上 08/11 01:14
23F：→ kinghtt:交通能夠通行,讓人跟物資能夠暢通進出,調了全國的物資 08/11 01:15
24F：→ kinghtt:老天不肯放晴你只能卡物資集散點發呆呀... 08/11 01:16
25F：→ zamaki:快這個字就夠了吧 如果你家人在那些災區 你會想產業這些嗎 08/11 01:17
26F：→ j589745:並不是緊急命令下來 山區路就會馬上通 天氣就會馬上好 ok? 08/11 01:19
27F：→ kinghtt:如果總統在8/8或是8/7收到消息馬上就下達警急命令,那才真 08/11 01:20
28F：推 zamaki:所以我們一起來等頭七法會嗎? 總有些機具可用吧 08/11 01:20
29F：→ kinghtt:的是符合"快"這個要求,現在已經8/11,除了政府還有民間的力 08/11 01:21
30F：→ kinghtt:量已經動員起來了,這時候下達緊急命令已經為時已晚,軍方 08/11 01:21
31F：→ j589745:za大口氣可以不用那麼嗆 你以為現在沒有機具嗎? 08/11 01:22
32F：→ kinghtt:也出動特勤部隊進駐,還有哪些機具是要下達緊急命令才能用? 08/11 01:22
33F：→ j589745:軍方能調動的各類車輛 載具 工具 都出動了 08/11 01:22
34F：推 zamaki:我昨天在林邊交流道快到大鵬灣那邊 只看到一台裝甲車在待命 08/11 01:23
35F：→ j589745:北部的幾個縣市搜救隊也都帶著需要的機具南下 08/11 01:23
36F：→ zamaki:這樣很快嗎?台灣就只有這麼幾台嗎? 08/11 01:23
37F：→ j589745:你只看到一台並不代表總共就只有那一台好嗎 08/11 01:23
38F：→ kinghtt:請去看這兩天關於軍方出動的裝甲車相關資訊,基本上能用的 08/11 01:24
39F：推 trywill:請去看軍旅版的#1AW4P1Z2好嗎?不要誤會軍方了= = 08/11 01:24
40F：→ kinghtt:都推了出來,軍方還是要維持基本戰力擔任國防需求,軍人救災 08/11 01:24
41F：→ trywill:是不是一台那裡數字明明白白看到一台不表示只有一台出任務 08/11 01:25
42F：→ trywill:到哪裡去了也說不定~還有機具也要看山路能不能承受土石開 08/11 01:25
43F：→ kinghtt:是援助,不是他的本份,另外裝甲車不能游泳,水太深也是拋錨 08/11 01:25
44F：推 zamaki:我沒有誤會 只是我當時納悶 你們怎麼還在"待命"呢? 08/11 01:25
45F：→ trywill:挖也要看地形和土石堅硬度~不然也只是整台挖土機翻覆~徒損 08/11 01:26
46F：→ trywill:資源..還有什麼叫待命~有多少姐妹的男友都下去救災了~不懂 08/11 01:26
47F：→ trywill:就請別亂自己為是的開口好嗎?..國軍阿兵們真的也很辛苦 08/11 01:27
48F：→ trywill:而且什麼叫待命?沒有一整個系統化救援也只是像無頭蒼蠅 08/11 01:28
49F：→ j589745:你看到一台在待命就自己認為所有車輛都在待命? 08/11 01:29
50F：推 zamaki:還系統化 你乾脆等中央慢慢弄個系統出來好了 08/11 01:29
51F：→ j589745:沒看過這種邏輯 08/11 01:29
52F：→ j589745:好啊好啊 那國軍車輛出動就大家各救各的 都不需要整合 08/11 01:29
53F：→ trywill:你沒有一個完整的方式這邊找找那邊探探有實質效果嗎? 08/11 01:30
54F：→ trywill:你到底懂不懂~當所有人亂成一團盲目行動只是造成時間錯失? 08/11 01:30
55F：→ zamaki:快救一個是一個吧 我的邏輯就是這樣 不扯了 冒犯請見諒 08/11 01:31
56F：→ trywill:動作要快~但更要有系統和確實~不然像誤報的河邊流屍一樣? 08/11 01:31
57F：→ trywill:快救一個也要真的救得了一個~請確實了解國軍的行動在來說 08/11 01:31
58F：推 summertrees:鄉民的思考邏輯和專業的思考邏輯是不同的.... 08/11 01:32
59F：推 fatalism:幫你推 只是說得太深了 有些人可能比較看不懂 08/11 01:40
60F：→ keli:竟然還有人推專業 把產業的重要性跟人命拿來比擬 08/11 01:46
61F：推 trywill:產業重要不能跟人命比是真的~但這命令對救人效益也看不出 08/11 01:48
62F：→ trywill:說白一點~這道命令對救援最直接的效益在調動物資和人力 08/11 01:49
63F：→ trywill:但是現在物資和人力我想都有了~那這道命令實益能叫天放晴? 08/11 01:49
64F：→ trywill:最怕真的是拿這個變成去加害受災戶= ="一切都用徵收帶過? 08/11 01:50
65F：→ j589745:keli大文章請不要只看一半 08/11 01:51
66F：→ Entreakt:那原po關於發布緊急命令法律的分析在哪裡? 08/11 03:15