作者anakine (安纳)
看板Emergency
标题[官方] 紧急命令的迷思
时间Tue Aug 11 01:04:58 2009
我知道现在全台湾人民都很急
都希望能在最短的时间做最有效率的救灾
但是我觉得以我个人对於历史和法律的研究
想跟大家说明一下
紧急命令现在发布的空间在哪?
一:产业的不同
把921拿来和这次比较的话
请各位稍微想一下 921李前总统也不是立刻拿出来用的
当时情况当然惨爆了
但是除了救灾考量最大的重点在於经济
大家或许会纳闷 这次经济难道不够惨吗?
我必须说 921影响到的是很多科技产业的直接供电和生产线问题
相较於这次水灾风灾损失较大的农业来说
是可在短期抢救恢复 且如未修复在短时间会影响极钜的产业
尤其科技产业在台湾的经济意义比重之大
PS:我绝不是刻意要批评中南部或是瞧不起农业(其实我是心里很陡的在PO这篇)
而另一个最大的关键在於农渔业的恢复是需要更多时间的
"时间绝对是关键中的关键"
当然农渔业要用水 要用电 但是从投入生产要素到可以出货转成资产的时间
相对於科技产业是需要更多的时间
紧急命令是在最短时间内投入最大资源的举动
坦白说 站在产业的角度
你投入那麽多的资源绝对不会刺激农渔业长的特别快特别肥
还不如藉由金融方法来增加融资贷款的数目及便利
二 抢救灾民
这点更是现实的一部份
以台湾国军参予民间救难的规模和历史纪录来看
即使你今天透过紧急命令 你动员更多的民间机具和官兵设备
你要救灾 你必须先克服天气和交通
现在的交通大家也都清楚断的断 毁的毁
民间机具真的可以克服天候状况?
第一线的救灾绝对还是需要军方的设备和人员
而说到军方人员跟设备呢?
每次出动的民间救灾规模其实本来就接近
甚至已经打破"维持基本战力"的原则
就是拼了!!!
你要再调兵调装备绝对不会增加太多
最重要的一点
现今的气候状况和交通太恶劣
就好比一座一次只能容纳1人通过的桥 你从100人变成500人在等过一样
三 87水灾
50年前的台湾农渔业就是最大宗的产业啊
或许有轻工业 或许有加工业 但相比之下 微乎其微
资讯和科技也是一大主因
路一断 电线杆一断 联系就全断
哪来手机 网路
简单讲就是生死未谱 灾害无法估计的情形
最後要说的是50年前的台湾
大型救灾机具根本就.....
当然是要靠大规模的人力来救灾
大家比较想一下 就知道拿88水灾跟87比 其实差异太大!!!
所以我才着眼在921地震跟88水灾
紧急命令绝不是儿戏
我明白大家的急迫心理
我也不支持政府一开始就把话说死的态度
但它动员的层级和广度是几乎於全国人民
而且要在最短时间发挥最大效益
以"救灾"的角度之下
民间设备能克服现今天灾和交通的门槛吗?
未经训练的人民对於抢救灾民有多大帮助?
农渔业产业在这麽短时间内能恢复多少?
这是很现实的问题
希望大家能够专注在对的焦点
最後补上"天佑台湾" 还有向所有为这次事件尽一份心力的人致敬
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.162.75.37
1F：→ echo:南科? 听说也是整个淹了~ 08/11 01:06
2F：→ pkppiigg:你PO这个现在 在这种情况有意义吗? 08/11 01:06
3F：推 trywill:推~真的别太相信什麽要国军要用紧急命令了orz 08/11 01:07
4F：→ trywill:一些营区也淹很惨~但是还是大部份人手出去救灾~ 08/11 01:07
5F：推 j589745:二楼别那麽激动 发篇文解释清楚也不是什麽坏事 08/11 01:07
6F：→ j589745:我觉得这篇同时也可以解释为什麽不请求国际搜救队支援 08/11 01:08
7F：推 mayday0609:有意义 不只是嘴炮 稳定民心很重要 需要让更多人了解 08/11 01:08
8F：→ j589745:整个早上针对类似的疑问回应了好多次 能够一篇解决最好 QQ 08/11 01:08
9F：推 microbe882:推这篇 说清楚讲明白 紧急命令并不适合现在的情形 08/11 01:08
10F：→ mayday0609:作更多有意义的事 而不是跟着谩骂 需要的事帮助 08/11 01:08
11F：推 summertrees:推楼上.免得一堆人热情有余理智不足 08/11 01:09
12F：→ mayday0609:不是嘴炮 谢谢你 08/11 01:09
13F：推 kiyaru:进不去的地方照这麽说该怎麽办 听说都饿好多天了 08/11 01:09
14F：推 trywill:进不去的地方真的你赔进更多人也是进不去~天气真的很重要 08/11 01:10
15F：推 brainy:推~ 08/11 01:11
16F：推 sweetludy:推专业的分析文 08/11 01:11
17F：推 rabbittoofat:其实进不去的地方有很多救难人员用人力方式挺进了 08/11 01:11
18F：→ trywill:大家都在急~也不是故意要拖脱~第一现场真的够辛苦了 08/11 01:11
19F：推 mifea:推 08/11 01:11
20F：→ rabbittoofat:会很慢 但这是最快速的救援方式 08/11 01:11
21F：推 tantamount:身为台湾粮仓的南部泡水 哪里不重要 08/11 01:12
※ 编辑: anakine 来自: 218.162.75.37 (08/11 01:16)
22F：→ kinghtt:现在看起来资源并不缺,缺的是老天爷放晴让空中跟路上 08/11 01:14
23F：→ kinghtt:交通能够通行,让人跟物资能够畅通进出,调了全国的物资 08/11 01:15
24F：→ kinghtt:老天不肯放晴你只能卡物资集散点发呆呀... 08/11 01:16
25F：→ zamaki:快这个字就够了吧 如果你家人在那些灾区 你会想产业这些吗 08/11 01:17
26F：→ j589745:并不是紧急命令下来 山区路就会马上通 天气就会马上好 ok? 08/11 01:19
27F：→ kinghtt:如果总统在8/8或是8/7收到消息马上就下达警急命令,那才真 08/11 01:20
28F：推 zamaki:所以我们一起来等头七法会吗? 总有些机具可用吧 08/11 01:20
29F：→ kinghtt:的是符合"快"这个要求,现在已经8/11,除了政府还有民间的力 08/11 01:21
30F：→ kinghtt:量已经动员起来了,这时候下达紧急命令已经为时已晚,军方 08/11 01:21
31F：→ j589745:za大口气可以不用那麽呛 你以为现在没有机具吗? 08/11 01:22
32F：→ kinghtt:也出动特勤部队进驻,还有哪些机具是要下达紧急命令才能用? 08/11 01:22
33F：→ j589745:军方能调动的各类车辆 载具 工具 都出动了 08/11 01:22
34F：推 zamaki:我昨天在林边交流道快到大鹏湾那边 只看到一台装甲车在待命 08/11 01:23
35F：→ j589745:北部的几个县市搜救队也都带着需要的机具南下 08/11 01:23
36F：→ zamaki:这样很快吗?台湾就只有这麽几台吗? 08/11 01:23
37F：→ j589745:你只看到一台并不代表总共就只有那一台好吗 08/11 01:23
38F：→ kinghtt:请去看这两天关於军方出动的装甲车相关资讯,基本上能用的 08/11 01:24
39F：推 trywill:请去看军旅版的#1AW4P1Z2好吗?不要误会军方了= = 08/11 01:24
40F：→ kinghtt:都推了出来,军方还是要维持基本战力担任国防需求,军人救灾 08/11 01:24
41F：→ trywill:是不是一台那里数字明明白白看到一台不表示只有一台出任务 08/11 01:25
42F：→ trywill:到哪里去了也说不定~还有机具也要看山路能不能承受土石开 08/11 01:25
43F：→ kinghtt:是援助,不是他的本份,另外装甲车不能游泳,水太深也是抛锚 08/11 01:25
44F：推 zamaki:我没有误会 只是我当时纳闷 你们怎麽还在"待命"呢? 08/11 01:25
45F：→ trywill:挖也要看地形和土石坚硬度~不然也只是整台挖土机翻覆~徒损 08/11 01:26
46F：→ trywill:资源..还有什麽叫待命~有多少姐妹的男友都下去救灾了~不懂 08/11 01:26
47F：→ trywill:就请别乱自己为是的开口好吗?..国军阿兵们真的也很辛苦 08/11 01:27
48F：→ trywill:而且什麽叫待命?没有一整个系统化救援也只是像无头苍蝇 08/11 01:28
49F：→ j589745:你看到一台在待命就自己认为所有车辆都在待命? 08/11 01:29
50F：推 zamaki:还系统化 你乾脆等中央慢慢弄个系统出来好了 08/11 01:29
51F：→ j589745:没看过这种逻辑 08/11 01:29
52F：→ j589745:好啊好啊 那国军车辆出动就大家各救各的 都不需要整合 08/11 01:29
53F：→ trywill:你没有一个完整的方式这边找找那边探探有实质效果吗? 08/11 01:30
54F：→ trywill:你到底懂不懂~当所有人乱成一团盲目行动只是造成时间错失? 08/11 01:30
55F：→ zamaki:快救一个是一个吧 我的逻辑就是这样 不扯了 冒犯请见谅 08/11 01:31
56F：→ trywill:动作要快~但更要有系统和确实~不然像误报的河边流屍一样? 08/11 01:31
57F：→ trywill:快救一个也要真的救得了一个~请确实了解国军的行动在来说 08/11 01:31
58F：推 summertrees:乡民的思考逻辑和专业的思考逻辑是不同的.... 08/11 01:32
59F：推 fatalism:帮你推 只是说得太深了 有些人可能比较看不懂 08/11 01:40
60F：→ keli:竟然还有人推专业 把产业的重要性跟人命拿来比拟 08/11 01:46
61F：推 trywill:产业重要不能跟人命比是真的~但这命令对救人效益也看不出 08/11 01:48
62F：→ trywill:说白一点~这道命令对救援最直接的效益在调动物资和人力 08/11 01:49
63F：→ trywill:但是现在物资和人力我想都有了~那这道命令实益能叫天放晴? 08/11 01:49
64F：→ trywill:最怕真的是拿这个变成去加害受灾户= ="一切都用徵收带过? 08/11 01:50
65F：→ j589745:keli大文章请不要只看一半 08/11 01:51
66F：→ Entreakt:那原po关於发布紧急命令法律的分析在哪里? 08/11 03:15