作者cityhunter04 (無聊的乖小孩 )
看板Elephants
標題Re: [閒聊] 2025年各隊牛棚結構分析
時間Mon Mar 30 20:01:48 2026
進一步整理前三隊的高順位球員，就知道…
「期望當先發但失敗的」：
（爪）蔡、呂、謝、虎、黃、江
（吱）冠宇
（喵）韻文、胡
所以我們的問題是，本來想當先發的，
很多都失敗了，最後只能丟牛棚
而且轉職之後吱、喵都有成功…
我們？大概只有蔡、呂吧…
另外吱吱厲害的是，人家敢用前三輪選牛棚….
朱承洋、蘇俊璋、邱駿威都是高順位牛
至於要怎麼改善？就看你敢不敢學吱吱的策略…
※ 引述《rod007 (月‧優藍)》之銘言：
: https://i.mopix.cc/7Ck2gr.jpg
: 說明如下
: 列出2025年15次以上後援出賽投手
: 輪次部分排除自培
: （所以有自培的球隊輪次平均實際應該更低）
: 我爪的狀況
: 平均輪次最高（今年還多個一指余謙…）
: 前2.3輪佔比也是最高
: 2020年後的投手佔比最低
: 繳出來的成績卻是最糟的
: 這樣的牛棚大家可以討論看看是怎樣的情形...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.100.191 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Elephants/M.1774872110.A.F69.html
1F：→ stockdj339: 更慘的是，丟了兩隻都變他隊主力，然後保下來的，也03/30 20:14
2F：→ stockdj339: 沒表現。03/30 20:14
※ 編輯: cityhunter04 (114.24.100.191 臺灣), 03/30/2026 20:16:11
3F：→ qaed: 保下來的變助教，這眼光... 03/30 20:52
4F：推 jerry771204: 不用吵了奶哥解析了投手養成問題 03/30 21:01
5F：→ jerry771204: 有空自己去看象口 03/30 21:01
6F：噓 wrb: 拜託不要學吱吱 你想要1-3張奕喔…= = 03/30 21:01
7F：推 jerry771204: 他不認為是養成問題 03/30 21:04
8F：推 damen0808: 找再多客座或是資源，但如果球員都團體課表吃完就回宿 03/30 21:10
9F：→ damen0808: 舍，那真的沒什麼用 03/30 21:10
10F：推 YQE766: 呂不算失敗吧 他那時候先發也丟的好好的 只是總教練希望 03/30 21:17
11F：→ YQE766: 他丟後援 謝原本草總有想往先發養不過吳瓜不想等 03/30 21:17
12F：推 YQE766: 象口可以說一下哪集嗎想看一下 03/30 21:19
13F：→ rain0212: 今天現在這集吧，晚點再來聽 03/30 21:19
14F：→ joe51408: 不就剛剛講的 牛奶覺得就單純選秀策略問題 03/30 21:20
15F：→ joe51408: 問題是選了一堆投手進來怎麼可能都同類型 都養不好 03/30 21:20
16F：→ joe51408: 真的只是選秀策略問題？ 03/30 21:20
17F：推 dsauqt: 同樓上怎麼可能策略問題 03/30 21:21
18F：推 rod007: 樂天有練出鐵牛棚就值得啊 我們六個一指牛ERA+還不如富邦 03/30 21:25
19F：推 jerry771204: 他沒說策略有問題 03/30 21:25
20F：→ jerry771204: 是說看要不要改一下策略 03/30 21:25
21F：→ jerry771204: 每一隊選投手的準則都不一樣 03/30 21:26
22F：→ rod007: 陳柏豪去樂天都能固定一軍牛棚 03/30 21:26
23F：→ jerry771204: 有的看速度有的看變化 03/30 21:26
24F：推 rod007: 我們的一指牛除了李振昌都是先發轉的 03/30 21:28
25F：→ joe51408: 那不就是覺得選秀策略有問題 他只是講得保守 03/30 21:28
26F：→ joe51408: 別忘了他是在爪台的節目講話 03/30 21:28
27F：推 jerry771204: 還有鄉民舉例的那些球員他覺得自身條件本來就不一樣 03/30 21:29
28F：→ joe51408: 真的覺得沒問題不會說什麼看要不要改一下策略 03/30 21:29
29F：→ jerry771204: 自己去聽 講不完 03/30 21:29
30F：推 Tigerchan: 吱除了策略其實主要是阿強啊 阿強來了才讓他練出鐵牛陣 03/30 21:30
31F：→ jerry771204: 但你要看這策略多久了 鄭應該待蠻久了吧 03/30 21:30
32F：推 rod007: 人家能挑到賴胤豪鍾允華 味全也是一票火牛 03/30 21:30
33F：→ joe51408: 講不完 呵呵 結果擺在那邊 要講什麼 過程問號結果也不好 03/30 21:30
34F：→ joe51408: 那還要幫這個過程講什麼 03/30 21:31
35F：→ joe51408: 爪的中線策略長遠來看也還算是穩定了野手的輸出 所以我 03/30 21:31
36F：→ joe51408: 認同中線策略 但投手這塊現在就長這樣 還要說啥 03/30 21:32
37F：推 rod007: 我們很少選一開始就是RP的火牛 一堆都要從先發開始練 03/30 21:33
38F：推 Tigerchan: 莊77也是先發轉後援 還不是很成功 03/30 21:33
39F：→ joe51408: 再說一次 不管球團怎麼看 你選進來的人不可能全都同類型 03/30 21:34
40F：→ joe51408: 結果這幾年搞到現在就是青黃不接 那還要說啥 03/30 21:34
41F：推 rod007: 中線策略也過頭 屯了一堆 岳江兩座牆擋在那裡 然後砲管不 03/30 21:35
42F：→ rod007: 夠深斷層的問題開始浮現 03/30 21:35
43F：推 youngkid: 咦 這時候怎麼不問別人要不要去當教練？ 03/30 21:35
44F：推 rod007: 莊77這個順位投得出來當什麼都賺好嗎… 03/30 21:37
45F：推 blackeric: 終究要變成牛的，何不一開始就選牛 03/30 21:38
46F：→ joe51408: 爪這幾年從來就沒有真正的重砲 靠的是整體打線配合 03/30 21:40
47F：→ joe51408: 所以我才覺得沒什麼問題 當然這就個人看法 03/30 21:40
48F：推 dsauqt: 同51408直接看績效就對了 03/30 21:43
49F：推 rod007: 打線的問題是人選跟棒次 03/30 21:46
50F：推 rod007: 結論就是樂天很會養 統一很會洗 我們什麼都沒有 03/30 21:48
51F：推 rod007: 樂天那兩個一輪也都是先發不行轉牛 但是成功了啊 03/30 21:50
52F：推 jjam: 目前年輕一輩好像沒有能擔當中心棒次的強打者 03/30 21:52
53F：→ jjam: 這只能選秀補強了但我們順位挺難 庭綸還是23年成績差才選到 03/30 21:53
54F：→ jjam: 還是先改革投手的問題吧 03/30 21:55
55F：→ atko200: 簡單說他隊就是不管哪個輪次選的投手，就是想辦法弄到能 03/30 22:52
56F：→ atko200: 用 03/30 22:52
57F：→ atko200: 其實幾輪選根本不是重點，能用才是重點 03/30 22:53
58F：推 copyman1031: 吱從LM時期就很敢在前段選牛了 畢竟三洋投是Meta 03/30 23:18
59F：推 rain0212: 奶哥說的總結蠻有道理的吧，雖然意思也算是偏選秀但其 03/30 23:19
60F：→ rain0212: 實是講可以改變自己追求的點可以改變，看要改著重哪個 03/30 23:19
61F：→ rain0212: 方向 03/30 23:19
62F：推 lovesinker: 囤一堆沒棒子的中線 哪來的輸出 擺九個阿坤會贏球嗎 03/31 07:10
63F：→ lovesinker: 現在不是沒砲 連槍都沒了 以後土狗88要打三四棒 其他 03/31 07:11
64F：→ lovesinker: 都腿哥 03/31 07:11
65F：推 ejywar: 淚推這篇....唉 03/31 08:53
66F：→ jjam: 慘的是 沒打擊的也不是腿哥XD 03/31 08:58
67F：→ damen0808: 以前投手愛選高大有球威沒控球的，野手抓中線，然後捕 03/31 09:25
68F：→ damen0808: 手一年都一個，現在二軍打擊比較讓人期待的應該是徐吧 03/31 09:25
69F：推 leon49930111: 確實 你就算策略一樣 每個人機體不一樣 結果都不好 03/31 09:41
70F：→ leon49930111: 怎麼可能養成不會有問題？ 03/31 09:41
71F：推 ashrum: 沒砲倒不是問題，OPS+100誰管是砲是槍 03/31 12:35
72F：→ ashrum: 問題是放了子豪，理應進入生涯黃金期的岳家兄弟和阿坤打 03/31 12:36
73F：→ ashrum: 出爛成績 03/31 12:36
74F：推 arrojo0412: 牛棚還要推給選秀次序，拿飛鏢選應該都不會選的比我 03/31 12:51
75F：→ arrojo0412: 們插 03/31 12:51
76F：→ arrojo0412: 差 03/31 12:52
77F：推 xyz40273xyz: 這麼多年過去什麼都沒養出來 養成還沒問題… 那只能 03/31 13:14
78F：→ xyz40273xyz: 說偉哉 03/31 13:14
79F：推 xyz40273xyz: 爪這幾年沒什麼重砲 但很奇怪的是從全聯盟全壘打最多 03/31 13:16
80F：→ xyz40273xyz: 變成打不出去 到底發生什麼事情 03/31 13:16
81F：→ rod007: 老了會退化 年輕的接不上來 03/31 14:38
82F：→ rod007: 陳子豪走了他的火力有補上來嗎 03/31 14:39
83F：→ rain0212: 去年是88補了吧，今年不知道XD 03/31 16:00