作者cityhunter04 (无聊的乖小孩 )
看板Elephants
标题Re: [闲聊] 2025年各队牛棚结构分析
时间Mon Mar 30 20:01:48 2026
进一步整理前三队的高顺位球员，就知道…
「期望当先发但失败的」：
（爪）蔡、吕、谢、虎、黄、江
（吱）冠宇
（喵）韵文、胡
所以我们的问题是，本来想当先发的，
很多都失败了，最後只能丢牛棚
而且转职之後吱、喵都有成功…
我们？大概只有蔡、吕吧…
另外吱吱厉害的是，人家敢用前三轮选牛棚….
朱承洋、苏俊璋、邱骏威都是高顺位牛
至於要怎麽改善？就看你敢不敢学吱吱的策略…
※ 引述《rod007 (月‧优蓝)》之铭言：
: https://i.mopix.cc/7Ck2gr.jpg
: 说明如下
: 列出2025年15次以上後援出赛投手
: 轮次部分排除自培
: （所以有自培的球队轮次平均实际应该更低）
: 我爪的状况
: 平均轮次最高（今年还多个一指余谦…）
: 前2.3轮占比也是最高
: 2020年後的投手占比最低
: 缴出来的成绩却是最糟的
: 这样的牛棚大家可以讨论看看是怎样的情形...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.100.191 (台湾)
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1F：→ stockdj339: 更惨的是，丢了两只都变他队主力，然後保下来的，也03/30 20:14
2F：→ stockdj339: 没表现。03/30 20:14
※ 编辑: cityhunter04 (114.24.100.191 台湾), 03/30/2026 20:16:11
3F：→ qaed: 保下来的变助教，这眼光... 03/30 20:52
4F：推 jerry771204: 不用吵了奶哥解析了投手养成问题 03/30 21:01
5F：→ jerry771204: 有空自己去看象口 03/30 21:01
6F：嘘 wrb: 拜托不要学吱吱 你想要1-3张奕喔…= = 03/30 21:01
7F：推 jerry771204: 他不认为是养成问题 03/30 21:04
8F：推 damen0808: 找再多客座或是资源，但如果球员都团体课表吃完就回宿 03/30 21:10
9F：→ damen0808: 舍，那真的没什麽用 03/30 21:10
10F：推 YQE766: 吕不算失败吧 他那时候先发也丢的好好的 只是总教练希望 03/30 21:17
11F：→ YQE766: 他丢後援 谢原本草总有想往先发养不过吴瓜不想等 03/30 21:17
12F：推 YQE766: 象口可以说一下哪集吗想看一下 03/30 21:19
13F：→ rain0212: 今天现在这集吧，晚点再来听 03/30 21:19
14F：→ joe51408: 不就刚刚讲的 牛奶觉得就单纯选秀策略问题 03/30 21:20
15F：→ joe51408: 问题是选了一堆投手进来怎麽可能都同类型 都养不好 03/30 21:20
16F：→ joe51408: 真的只是选秀策略问题？ 03/30 21:20
17F：推 dsauqt: 同楼上怎麽可能策略问题 03/30 21:21
18F：推 rod007: 乐天有练出铁牛棚就值得啊 我们六个一指牛ERA+还不如富邦 03/30 21:25
19F：推 jerry771204: 他没说策略有问题 03/30 21:25
20F：→ jerry771204: 是说看要不要改一下策略 03/30 21:25
21F：→ jerry771204: 每一队选投手的准则都不一样 03/30 21:26
22F：→ rod007: 陈柏豪去乐天都能固定一军牛棚 03/30 21:26
23F：→ jerry771204: 有的看速度有的看变化 03/30 21:26
24F：推 rod007: 我们的一指牛除了李振昌都是先发转的 03/30 21:28
25F：→ joe51408: 那不就是觉得选秀策略有问题 他只是讲得保守 03/30 21:28
26F：→ joe51408: 别忘了他是在爪台的节目讲话 03/30 21:28
27F：推 jerry771204: 还有乡民举例的那些球员他觉得自身条件本来就不一样 03/30 21:29
28F：→ joe51408: 真的觉得没问题不会说什麽看要不要改一下策略 03/30 21:29
29F：→ jerry771204: 自己去听 讲不完 03/30 21:29
30F：推 Tigerchan: 吱除了策略其实主要是阿强啊 阿强来了才让他练出铁牛阵 03/30 21:30
31F：→ jerry771204: 但你要看这策略多久了 郑应该待蛮久了吧 03/30 21:30
32F：推 rod007: 人家能挑到赖胤豪锺允华 味全也是一票火牛 03/30 21:30
33F：→ joe51408: 讲不完 呵呵 结果摆在那边 要讲什麽 过程问号结果也不好 03/30 21:30
34F：→ joe51408: 那还要帮这个过程讲什麽 03/30 21:31
35F：→ joe51408: 爪的中线策略长远来看也还算是稳定了野手的输出 所以我 03/30 21:31
36F：→ joe51408: 认同中线策略 但投手这块现在就长这样 还要说啥 03/30 21:32
37F：推 rod007: 我们很少选一开始就是RP的火牛 一堆都要从先发开始练 03/30 21:33
38F：推 Tigerchan: 庄77也是先发转後援 还不是很成功 03/30 21:33
39F：→ joe51408: 再说一次 不管球团怎麽看 你选进来的人不可能全都同类型 03/30 21:34
40F：→ joe51408: 结果这几年搞到现在就是青黄不接 那还要说啥 03/30 21:34
41F：推 rod007: 中线策略也过头 屯了一堆 岳江两座墙挡在那里 然後炮管不 03/30 21:35
42F：→ rod007: 够深断层的问题开始浮现 03/30 21:35
43F：推 youngkid: 咦 这时候怎麽不问别人要不要去当教练？ 03/30 21:35
44F：推 rod007: 庄77这个顺位投得出来当什麽都赚好吗… 03/30 21:37
45F：推 blackeric: 终究要变成牛的，何不一开始就选牛 03/30 21:38
46F：→ joe51408: 爪这几年从来就没有真正的重炮 靠的是整体打线配合 03/30 21:40
47F：→ joe51408: 所以我才觉得没什麽问题 当然这就个人看法 03/30 21:40
48F：推 dsauqt: 同51408直接看绩效就对了 03/30 21:43
49F：推 rod007: 打线的问题是人选跟棒次 03/30 21:46
50F：推 rod007: 结论就是乐天很会养 统一很会洗 我们什麽都没有 03/30 21:48
51F：推 rod007: 乐天那两个一轮也都是先发不行转牛 但是成功了啊 03/30 21:50
52F：推 jjam: 目前年轻一辈好像没有能担当中心棒次的强打者 03/30 21:52
53F：→ jjam: 这只能选秀补强了但我们顺位挺难 庭纶还是23年成绩差才选到 03/30 21:53
54F：→ jjam: 还是先改革投手的问题吧 03/30 21:55
55F：→ atko200: 简单说他队就是不管哪个轮次选的投手，就是想办法弄到能 03/30 22:52
56F：→ atko200: 用 03/30 22:52
57F：→ atko200: 其实几轮选根本不是重点，能用才是重点 03/30 22:53
58F：推 copyman1031: 吱从LM时期就很敢在前段选牛了 毕竟三洋投是Meta 03/30 23:18
59F：推 rain0212: 奶哥说的总结蛮有道理的吧，虽然意思也算是偏选秀但其 03/30 23:19
60F：→ rain0212: 实是讲可以改变自己追求的点可以改变，看要改着重哪个 03/30 23:19
61F：→ rain0212: 方向 03/30 23:19
62F：推 lovesinker: 囤一堆没棒子的中线 哪来的输出 摆九个阿坤会赢球吗 03/31 07:10
63F：→ lovesinker: 现在不是没炮 连枪都没了 以後土狗88要打三四棒 其他 03/31 07:11
64F：→ lovesinker: 都腿哥 03/31 07:11
65F：推 ejywar: 泪推这篇....唉 03/31 08:53
66F：→ jjam: 惨的是 没打击的也不是腿哥XD 03/31 08:58
67F：→ damen0808: 以前投手爱选高大有球威没控球的，野手抓中线，然後捕 03/31 09:25
68F：→ damen0808: 手一年都一个，现在二军打击比较让人期待的应该是徐吧 03/31 09:25
69F：推 leon49930111: 确实 你就算策略一样 每个人机体不一样 结果都不好 03/31 09:41
70F：→ leon49930111: 怎麽可能养成不会有问题？ 03/31 09:41
71F：推 ashrum: 没炮倒不是问题，OPS+100谁管是炮是枪 03/31 12:35
72F：→ ashrum: 问题是放了子豪，理应进入生涯黄金期的岳家兄弟和阿坤打 03/31 12:36
73F：→ ashrum: 出烂成绩 03/31 12:36
74F：推 arrojo0412: 牛棚还要推给选秀次序，拿飞镖选应该都不会选的比我 03/31 12:51
75F：→ arrojo0412: 们插 03/31 12:51
76F：→ arrojo0412: 差 03/31 12:52
77F：推 xyz40273xyz: 这麽多年过去什麽都没养出来 养成还没问题… 那只能 03/31 13:14
78F：→ xyz40273xyz: 说伟哉 03/31 13:14
79F：推 xyz40273xyz: 爪这几年没什麽重炮 但很奇怪的是从全联盟全垒打最多 03/31 13:16
80F：→ xyz40273xyz: 变成打不出去 到底发生什麽事情 03/31 13:16
81F：→ rod007: 老了会退化 年轻的接不上来 03/31 14:38
82F：→ rod007: 陈子豪走了他的火力有补上来吗 03/31 14:39
83F：→ rain0212: 去年是88补了吧，今年不知道XD 03/31 16:00