作者rod007 (月‧優藍)
看板Elephants
標題[閒聊] 2025年各隊牛棚結構分析
時間Mon Mar 30 18:15:53 2026
https://i.mopix.cc/7Ck2gr.jpg
說明如下
列出2025年15次以上後援出賽投手
輪次部分排除自培
（所以有自培的球隊輪次平均實際應該更低）
我爪的狀況
平均輪次最高（今年還多個一指余謙…）
前2.3輪佔比也是最高
2020年後的投手佔比最低
繳出來的成績卻是最糟的
這樣的牛棚大家可以討論看看是怎樣的情形...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.211.200 (臺灣)
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※ 編輯: rod007 (1.160.211.200 臺灣), 03/30/2026 18:16:56
1F：推 dsauqt: 這表格很棒 我們2017年後半珍珠根本沒人 扯 03/30 18:22
2F：→ dsauqt: 富邦超會撿後半牛棚 03/30 18:23
3F：推 cityhunter04: 還有個資訊要考慮進去，就是每年的排名… 03/30 18:25
4F：推 dsauqt: 牛棚和排名沒什麼關係 03/30 18:25
5F：→ andy82116: 4567輪跟排名還有關喔 03/30 18:26
6F：→ rod007: 先不論兩隻新球隊 其他都至少一半的新牛 03/30 18:27
7F：→ cityhunter04: 戰績A段班選不太到珍珠！B的狂撈珍珠… 03/30 18:30
8F：→ rod007: 我覺得對照組就是樂天統一 輪次也很高 但是成績就很好 03/30 18:31
9F：→ rod007: 這兩隻也是近年季後賽常客 03/30 18:31
10F：→ cityhunter04: 要討論輪次怎麼不會跟排名有關係！又不是只看年份 03/30 18:32
11F：→ cityhunter04: … 03/30 18:32
12F：→ james91718: 後段可以洗啊，後面輪次影響就沒那麼大，結果這隊都 03/30 18:39
13F：→ james91718: 不太洗的 03/30 18:39
14F：→ rod007: 是眼光有問題、洗不出來、不會洗還是沒耐心就不得而知了 03/30 18:41
15F：→ rod007: 用高輪次當牛也不是問題 成績有出來就好 問題是也沒有... 03/30 18:42
16F：→ jjam: 養成要先解決吧 高順位的也投的跌跌撞撞 看看余謙 03/30 18:43
17F：推 kaiba: 我們真的不會養成 03/30 18:44
18F：→ rod007: 加上今年余謙就六個一指牛了 03/30 18:44
19F：推 jerry771204: 是不會養成還是自己不努力現在要先釐清了 03/30 18:45
20F：→ jerry771204: 今天剛發佈昌昌的影片下面一堆留言 學弟請加油好嗎 03/30 18:46
21F：→ rod007: 搞不好兩個都有...XD 03/30 18:46
22F：→ jerry771204: 不要中午就回去 看看學長 03/30 18:46
23F：→ jerry771204: 最近牛棚爆成這樣 平野如果開季前沒講中午前回去 03/30 18:47
24F：→ jerry771204: 大概開始有人扯平野了 03/30 18:48
25F：→ jerry771204: 投手在爛下去球迷繼續不爽 我印象小劉會上ptt 的 03/30 18:48
26F：推 cityhunter04: 而且陳虎、江忠誠、鄭凱文，當初都是要先發的…. 03/30 18:49
27F：→ jerry771204: 到時候辜又不爽 就有戲了 03/30 18:49
28F：→ jerry771204: 江至少猛過 是後來受傷 鄭更不用說 03/30 18:50
29F：→ jerry771204: 不過虎王當初也是亂操 03/30 18:50
30F：→ james91718: 昌季初那篇新聞也有提到會自主早到的都資深的，人家 03/30 18:52
31F：→ james91718: 成績還比年輕人好真的不是沒原因，成績差的還晚到早 03/30 18:52
32F：→ james91718: 退是怎樣 03/30 18:52
33F：推 anthony67: 結論就是選秀爛 養成也爛 XD 03/30 18:54
34F：推 dsauqt: 和輪次什麼關係......樂天戰績有很爛嗎 03/30 18:55
35F：推 cityhunter04: 邦邦細看更可怕，廖不算他們選的，前順位只選一個 03/30 18:55
36F：→ cityhunter04: 張奕 03/30 18:55
37F：→ dsauqt: 6個ㄧ指牛笑死 03/30 18:56
38F：→ dsauqt: 富邦牛棚cp值很高便宜又順位低 03/30 18:57
39F：→ cityhunter04: 某人連前三輪比例，分兩個族群都看不懂？ 03/30 18:57
40F：→ jjam: 為什麼本隊環境會如此安逸 讓年輕投手覺得無要無緊 03/30 18:58
41F：→ jjam: 看到前輩的菜單訓練也不會想著跟上腳步 03/30 18:59
42F：推 rain0212: 就是選的問題，養的問題，管教跟自律都是問題阿 03/30 19:06
43F：噓 abcnelson654: 其實就是選太少，不然投手是可以用洗的 03/30 19:11
44F：推 Ru514: 又賭高天花板的，實際上連地板都沒有 03/30 19:13
45F：→ ecojerez: 通常是選跟養都有問題才會這麼慘 03/30 19:13
46F：→ Ru514: 然後選大社進來，結果一年就走鐘.. 03/30 19:13
47F：推 LuxJason: 推整理分享 03/30 19:19
48F：推 ts1993: 二軍投球運科該升級了 03/30 19:24
49F：推 alex8725: 我們後段選的盧張去練先發啦 03/30 19:24
50F：→ alex8725: 然後好幾個後段投手不明原因就被釋出 03/30 19:24
51F：推 Tigerchan: 養的沒別人好 洗又懶得洗就變成現在這樣了 03/30 19:43
52F：推 Tigerchan: 然後二軍投教還是很穩 還可以搞退輔會 03/30 19:45
53F：推 jerry771204: 本隊長期季後賽啊甚至拿冠所以可以說幾乎年年加薪 03/30 19:52
54F：→ jerry771204: 所以就算成績普通甚至不怎麼好有在一軍出賽的幾乎可 03/30 19:52
55F：→ jerry771204: 以加薪吧 03/30 19:52
56F：→ jerry771204: 然後季後又買設備又送球員出國順便觀光!? 03/30 19:53
57F：→ jerry771204: 那些成績爛的就可以坐擁年年加薪不用付出什麼的果實 03/30 19:54
58F：→ jerry771204: 殊不知這7-8年來都是同一批球員在奮鬥 03/30 19:54
59F：→ jerry771204: 這些球員會老會傷現在沒人銜接上 當然就被放大檢視 03/30 19:55
60F：→ s880036: 二軍投教真的要砍掉重來 03/30 19:55
61F：推 jerry771204: 奪冠球員 黑 7哲 呂 恩4 剛好這4個3個不在一個半殘 03/30 19:57
62F：→ jerry771204: 沒人銜接上 今年我看很慘 上半季這些人應該回不來 03/30 19:57
63F：推 pass9487: 人家統一樂天都馬前段選高天賦野手、後段才選牛 03/30 20:05
64F：→ pass9487: 如果有在聽鍵盤球探的podcast 03/30 20:05
65F：→ pass9487: 他們都很喜歡統一樂天pick 03/30 20:05
66F：→ pass9487: 我們？ 03/30 20:05
67F：推 jjyy6666: 就是選太少沒有洗投手尤其23年不知道在搞什麼起碼多找幾 03/30 20:09
68F：→ jjyy6666: 個自培來試試看吧 03/30 20:09
69F：推 ft090646: 連余謙這種第一輪的敗處都當不好了。就別拿排名護航了。 03/30 20:13
70F：→ ft090646: 養成確實爛到不行 03/30 20:13
71F：→ joe51408: 事實就養得有夠爛 03/30 20:16
72F：→ joe51408: 原本以為只是選太少洗不出來 事實是選得少也養得差 03/30 20:18
73F：→ jjam: 辜辜什麼時候才要正視這個問題 03/30 20:22
74F：→ jjam: 雖然努力找了客座 送球員出去 但短期指導解決不了核心問題 03/30 20:23
75F：推 SANEW: 很明顯就是養成問題，別再扯順位來自我安慰了 03/30 20:39
76F：推 anthony67: 球團花超多錢請教練 去國外訓練 結果…？ 03/30 20:57
77F：推 hoij79627: 出國訓練時不知道是不是也中午就回宿舍了… 03/30 21:01
78F：→ rod007: 先發老了現在當牛 那就是年輕人接不上當牛 03/30 21:16
79F：→ rod007: 你連這些老前輩都擠不掉 03/30 21:17
80F：→ rod007: 盧先發已經投兩年…要很有耐心 03/30 21:21
81F：→ rod007: 然後這兩年不小心選到高輪次先發 盧張這種很容易被丟往RP 03/30 21:23
82F：推 kings5515: 有人知道張祖恩的復原情況嗎? 03/30 23:25
83F：推 a3268403: 比較疑問的是我爪的板凳有很充足嗎？整隊還拉去美洲打 03/30 23:46
84F：→ a3268403: 比賽？？？ 03/30 23:46
85F：推 dickenst35: 去墨西哥的那些牛會對一軍有幫助嗎？ 03/31 05:55
86F：→ dickenst35: 野手只用先發，只有第二場後段換捕手和代跑，有沒有 03/31 05:57
87F：→ dickenst35: 板凳有差嗎？ 03/31 05:57
88F：推 arrojo0412: 張祖恩吹的很強，事實上在一軍的貢獻是？沒發現選秀 03/31 07:13
89F：→ arrojo0412: 投手的傷的傷，爛的爛，第一年即巔峰的一坨嗎？ 03/31 07:13
90F：推 leon49930111: 樂天那個牛棚就是會養 跟幾輪跟順位沒關係 03/31 08:54