作者rod007 (月‧优蓝)
看板Elephants
标题[闲聊] 2025年各队牛棚结构分析
时间Mon Mar 30 18:15:53 2026
https://i.mopix.cc/7Ck2gr.jpg
说明如下
列出2025年15次以上後援出赛投手
轮次部分排除自培
（所以有自培的球队轮次平均实际应该更低）
我爪的状况
平均轮次最高（今年还多个一指余谦…）
前2.3轮占比也是最高
2020年後的投手占比最低
缴出来的成绩却是最糟的
这样的牛棚大家可以讨论看看是怎样的情形...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.160.211.200 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Elephants/M.1774865755.A.223.html
※ 编辑: rod007 (1.160.211.200 台湾), 03/30/2026 18:16:56
1F：推 dsauqt: 这表格很棒 我们2017年後半珍珠根本没人 扯 03/30 18:22
2F：→ dsauqt: 富邦超会捡後半牛棚 03/30 18:23
3F：推 cityhunter04: 还有个资讯要考虑进去，就是每年的排名… 03/30 18:25
4F：推 dsauqt: 牛棚和排名没什麽关系 03/30 18:25
5F：→ andy82116: 4567轮跟排名还有关喔 03/30 18:26
6F：→ rod007: 先不论两只新球队 其他都至少一半的新牛 03/30 18:27
7F：→ cityhunter04: 战绩A段班选不太到珍珠！B的狂捞珍珠… 03/30 18:30
8F：→ rod007: 我觉得对照组就是乐天统一 轮次也很高 但是成绩就很好 03/30 18:31
9F：→ rod007: 这两只也是近年季後赛常客 03/30 18:31
10F：→ cityhunter04: 要讨论轮次怎麽不会跟排名有关系！又不是只看年份 03/30 18:32
11F：→ cityhunter04: … 03/30 18:32
12F：→ james91718: 後段可以洗啊，後面轮次影响就没那麽大，结果这队都 03/30 18:39
13F：→ james91718: 不太洗的 03/30 18:39
14F：→ rod007: 是眼光有问题、洗不出来、不会洗还是没耐心就不得而知了 03/30 18:41
15F：→ rod007: 用高轮次当牛也不是问题 成绩有出来就好 问题是也没有... 03/30 18:42
16F：→ jjam: 养成要先解决吧 高顺位的也投的跌跌撞撞 看看余谦 03/30 18:43
17F：推 kaiba: 我们真的不会养成 03/30 18:44
18F：→ rod007: 加上今年余谦就六个一指牛了 03/30 18:44
19F：推 jerry771204: 是不会养成还是自己不努力现在要先厘清了 03/30 18:45
20F：→ jerry771204: 今天刚发布昌昌的影片下面一堆留言 学弟请加油好吗 03/30 18:46
21F：→ rod007: 搞不好两个都有...XD 03/30 18:46
22F：→ jerry771204: 不要中午就回去 看看学长 03/30 18:46
23F：→ jerry771204: 最近牛棚爆成这样 平野如果开季前没讲中午前回去 03/30 18:47
24F：→ jerry771204: 大概开始有人扯平野了 03/30 18:48
25F：→ jerry771204: 投手在烂下去球迷继续不爽 我印象小刘会上ptt 的 03/30 18:48
26F：推 cityhunter04: 而且陈虎、江忠诚、郑凯文，当初都是要先发的…. 03/30 18:49
27F：→ jerry771204: 到时候辜又不爽 就有戏了 03/30 18:49
28F：→ jerry771204: 江至少猛过 是後来受伤 郑更不用说 03/30 18:50
29F：→ jerry771204: 不过虎王当初也是乱操 03/30 18:50
30F：→ james91718: 昌季初那篇新闻也有提到会自主早到的都资深的，人家 03/30 18:52
31F：→ james91718: 成绩还比年轻人好真的不是没原因，成绩差的还晚到早 03/30 18:52
32F：→ james91718: 退是怎样 03/30 18:52
33F：推 anthony67: 结论就是选秀烂 养成也烂 XD 03/30 18:54
34F：推 dsauqt: 和轮次什麽关系......乐天战绩有很烂吗 03/30 18:55
35F：推 cityhunter04: 邦邦细看更可怕，廖不算他们选的，前顺位只选一个 03/30 18:55
36F：→ cityhunter04: 张奕 03/30 18:55
37F：→ dsauqt: 6个ㄧ指牛笑死 03/30 18:56
38F：→ dsauqt: 富邦牛棚cp值很高便宜又顺位低 03/30 18:57
39F：→ cityhunter04: 某人连前三轮比例，分两个族群都看不懂？ 03/30 18:57
40F：→ jjam: 为什麽本队环境会如此安逸 让年轻投手觉得无要无紧 03/30 18:58
41F：→ jjam: 看到前辈的菜单训练也不会想着跟上脚步 03/30 18:59
42F：推 rain0212: 就是选的问题，养的问题，管教跟自律都是问题阿 03/30 19:06
43F：嘘 abcnelson654: 其实就是选太少，不然投手是可以用洗的 03/30 19:11
44F：推 Ru514: 又赌高天花板的，实际上连地板都没有 03/30 19:13
45F：→ ecojerez: 通常是选跟养都有问题才会这麽惨 03/30 19:13
46F：→ Ru514: 然後选大社进来，结果一年就走钟.. 03/30 19:13
47F：推 LuxJason: 推整理分享 03/30 19:19
48F：推 ts1993: 二军投球运科该升级了 03/30 19:24
49F：推 alex8725: 我们後段选的卢张去练先发啦 03/30 19:24
50F：→ alex8725: 然後好几个後段投手不明原因就被释出 03/30 19:24
51F：推 Tigerchan: 养的没别人好 洗又懒得洗就变成现在这样了 03/30 19:43
52F：推 Tigerchan: 然後二军投教还是很稳 还可以搞退辅会 03/30 19:45
53F：推 jerry771204: 本队长期季後赛啊甚至拿冠所以可以说几乎年年加薪 03/30 19:52
54F：→ jerry771204: 所以就算成绩普通甚至不怎麽好有在一军出赛的几乎可 03/30 19:52
55F：→ jerry771204: 以加薪吧 03/30 19:52
56F：→ jerry771204: 然後季後又买设备又送球员出国顺便观光!? 03/30 19:53
57F：→ jerry771204: 那些成绩烂的就可以坐拥年年加薪不用付出什麽的果实 03/30 19:54
58F：→ jerry771204: 殊不知这7-8年来都是同一批球员在奋斗 03/30 19:54
59F：→ jerry771204: 这些球员会老会伤现在没人衔接上 当然就被放大检视 03/30 19:55
60F：→ s880036: 二军投教真的要砍掉重来 03/30 19:55
61F：推 jerry771204: 夺冠球员 黑 7哲 吕 恩4 刚好这4个3个不在一个半残 03/30 19:57
62F：→ jerry771204: 没人衔接上 今年我看很惨 上半季这些人应该回不来 03/30 19:57
63F：推 pass9487: 人家统一乐天都马前段选高天赋野手、後段才选牛 03/30 20:05
64F：→ pass9487: 如果有在听键盘球探的podcast 03/30 20:05
65F：→ pass9487: 他们都很喜欢统一乐天pick 03/30 20:05
66F：→ pass9487: 我们？ 03/30 20:05
67F：推 jjyy6666: 就是选太少没有洗投手尤其23年不知道在搞什麽起码多找几 03/30 20:09
68F：→ jjyy6666: 个自培来试试看吧 03/30 20:09
69F：推 ft090646: 连余谦这种第一轮的败处都当不好了。就别拿排名护航了。 03/30 20:13
70F：→ ft090646: 养成确实烂到不行 03/30 20:13
71F：→ joe51408: 事实就养得有够烂 03/30 20:16
72F：→ joe51408: 原本以为只是选太少洗不出来 事实是选得少也养得差 03/30 20:18
73F：→ jjam: 辜辜什麽时候才要正视这个问题 03/30 20:22
74F：→ jjam: 虽然努力找了客座 送球员出去 但短期指导解决不了核心问题 03/30 20:23
75F：推 SANEW: 很明显就是养成问题，别再扯顺位来自我安慰了 03/30 20:39
76F：推 anthony67: 球团花超多钱请教练 去国外训练 结果…？ 03/30 20:57
77F：推 hoij79627: 出国训练时不知道是不是也中午就回宿舍了… 03/30 21:01
78F：→ rod007: 先发老了现在当牛 那就是年轻人接不上当牛 03/30 21:16
79F：→ rod007: 你连这些老前辈都挤不掉 03/30 21:17
80F：→ rod007: 卢先发已经投两年…要很有耐心 03/30 21:21
81F：→ rod007: 然後这两年不小心选到高轮次先发 卢张这种很容易被丢往RP 03/30 21:23
82F：推 kings5515: 有人知道张祖恩的复原情况吗? 03/30 23:25
83F：推 a3268403: 比较疑问的是我爪的板凳有很充足吗？整队还拉去美洲打 03/30 23:46
84F：→ a3268403: 比赛？？？ 03/30 23:46
85F：推 dickenst35: 去墨西哥的那些牛会对一军有帮助吗？ 03/31 05:55
86F：→ dickenst35: 野手只用先发，只有第二场後段换捕手和代跑，有没有 03/31 05:57
87F：→ dickenst35: 板凳有差吗？ 03/31 05:57
88F：推 arrojo0412: 张祖恩吹的很强，事实上在一军的贡献是？没发现选秀 03/31 07:13
89F：→ arrojo0412: 投手的伤的伤，烂的烂，第一年即巅峰的一坨吗？ 03/31 07:13
90F：推 leon49930111: 乐天那个牛棚就是会养 跟几轮跟顺位没关系 03/31 08:54