作者andy82116 (鯊魚吃魚翅)
看板Elephants
標題[閒聊] 兄弟是投手選秀還是養成出問題？
時間Sat Mar 21 15:45:01 2026
熱身賽目前只有爪是全洋投先發，一個土投都沒有。
牛棚除了高順位的即戰力伍立辰與陳冠穎，後段順位一大把一大把的選，也不見得什麼名堂
。
除此之外，牛棚怎麼上都是老人、退化的老人、受傷回歸的老人與高齡老人。
全聯盟牛棚平
均年齡最高、但成績又最爛的球隊剛好都是同一支球隊「兄弟」，這是巧合嗎？
怎麼對方都敢上新牛，而且爪還打不爆呢？
怎麼爪的這幾個老人，熱身賽上了又上、爆了又爆，幾乎沒有新血呢？
檢討選秀問題，球探可能不會選，但大家都愛的老王在影片中也有參與，怎麼看他也不敢用
年輕的呢？
爪的投手制度從上到下是不是充滿問號？
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1F：推 rain0212: 一年一年的循環，墊底個兩年看會不會好一點 03/21 15:46
2F：→ gtoselina: 選的應該沒問題吧？至少都是當下大家覺得ok的，新投手 03/21 15:47
3F：→ gtoselina: 是不能用還是不敢用我也不知道…03/21 15:47
4F：推 dsauqt: 這種問題每年都在討論真膩03/21 15:47
5F：→ jjam: 投手真的選一堆了 高順位選的都不少03/21 15:47
6F：→ jjam: 然後每年還是問一樣的問題啊 03/21 15:47
7F：→ rain0212: 然後每年還是會出現幾個能用的啊XD03/21 15:48
8F：→ gtoselina: 不用墊底啦，墊底你也不會想選牛來補，牛跟輪次根本無03/21 15:48
9F：→ gtoselina: 關 03/21 15:48
10F：→ rain0212: 今年目前有感覺壓力又更大了就是03/21 15:48
11F：→ alecgood: 每年都在檢討這個...是在...熱身賽而已!放寬心好嗎!03/21 15:49
12F：→ dsauqt: 每次這種問題就是可以看看富邦 富邦超級會選牛這種 他們03/21 15:49
13F：→ dsauqt: 有壞掉 也有新的03/21 15:49
14F：推 apestage: 沒錯 選牛不用墊底 這真的是養成問題...03/21 15:49
15F：→ apestage: 要馬球探不會選 要馬球隊不會養 03/21 15:49
16F：→ ft090646: 養成問題看來很大03/21 15:49
17F：推 Tommy8888: 投手選一堆，農場養半天也養不出幾個能用的牛棚= =03/21 15:50
18F：推 gtoselina: 就是因為熱身賽而已，還沒有新面孔才麻煩吧？03/21 15:50
19F：→ andy82116: 你熱身賽不敢用新面孔 正式賽敢用？03/21 15:50
20F：推 jjam: 材料有 但進來很多球速沒提升反而衰退的不少03/21 15:50
21F：→ yaieki: 選了一堆能用的沒幾個 選跟養都出大問題了03/21 15:50
22F：推 proman614: 養不起來啊 這幾年選的投手還少嗎？ 03/21 15:50
23F：→ gtoselina: 你熱身賽還在看這幾隻，你正賽會用新牛嗎XD 03/21 15:51
24F：→ alecgood: 新面孔?說不定去墨西哥做準備啊! 03/21 15:51
25F：→ andy82116: 你看 現在又又又是謝榮豪 這時候不上新投手 那時候用03/21 15:51
26F：→ yaieki: 熱身賽也不敢用 選那堆到底是要什麼時候用03/21 15:51
27F：噓 ruka660101: 老王： 因洋投比較多，場次上沒那麼好排，還要測試傷03/21 15:52
28F：→ ruka660101: 兵像勝和德，所以都安排洋投先發 03/21 15:52
29F：→ taisam23: 選材也有問題03/21 15:52
30F：推 siang611724: 選投手策略改成挑能馬上用的大社 結果官辦熱身賽也很03/21 15:52
31F：→ siang611724: 少用 03/21 15:52
32F：→ dsauqt: 選大社沒問題03/21 15:52
33F：→ yankbarca: 各隊一些主力牛也不是前段順位出來的03/21 15:53
34F：推 rain0212: 墊底是指該休息的牛休息，降低一下全部人的使用程度然03/21 15:53
35F：→ rain0212: 後也思考一下養成跟選秀的方向這樣03/21 15:53
36F：推 jamesk030: 墊底也沒用，除了去年的韋宏亮，扣掉喬回來的王維中和03/21 15:53
37F：→ jamesk030: 江少慶，每年的狀元都是野手，如果真的墊底，高機率也 03/21 15:53
38F：→ jamesk030: 是再選一個野手進來打，根本補不到投手03/21 15:53
39F：推 ejywar: 兄弟選先發投手一直都是謎 一直都選到有傷的或是入隊不久03/21 15:53
40F：推 jjam: 人家選的很多後段的也能用 真的是材料不好嗎03/21 15:53
41F：推 daniel1344: 連熱身賽都看不到幾個新人投手出賽 才可憐阿 沒戰績壓03/21 15:53
42F：→ dsauqt: 牛不用墊底好嗎03/21 15:54
43F：→ jjam: 每年都有選秀可以選十幾輪 撈不到能用的新牛?03/21 15:54
44F：→ andersonlin: 二軍的要準備去墨西哥比賽啊 03/21 15:54
45F：推 lin199988: 我也覺得不敢用問題很大 連熱身賽都不用 03/21 15:54
46F：推 Moukoko: 剛選就有幾個還沒進隊被檢查出有傷的 然後又愛選痛痛人 03/21 15:54
47F：→ Moukoko: 怪誰？03/21 15:54
48F：→ daniel1344: 力的比賽不測他們 難道等例行賽會給他們測試?03/21 15:54
49F：→ dsauqt: 第一次看到熱身賽沒看到新人03/21 15:55
50F：推 steven96414: 說要去墨西哥的，所以開季敢看這群老牛上來放火嗎 03/21 15:55
51F：推 siang611724: 官辦前兩場還看得到去年選進來的 然後越接近正賽就開03/21 15:56
52F：→ siang611724: 始凹老人03/21 15:56
53F：推 andersonlin: 那你去問中信球團幹嘛要安排去墨西哥比賽 03/21 15:56
54F：推 Moukoko: 徐基麟帶入隊觀察半天 點名要的人在那噴他態度 這種眼03/21 15:56
55F：→ Moukoko: 光是能多好03/21 15:56
56F：推 alecgood: 看啊!有啥不敢看的...都看幾年了!03/21 15:56
57F：推 techcrpa: 邦邦石梓霖 吱吱王奕翔 別隊總有幾個亮點 沒亮點也要試03/21 15:56
58F：→ ejywar: 就受傷的，現在只能看鄭浩均了..QQ 真的不要KELLY再戰10年03/21 15:57
59F：→ ejywar: 總教練不敢用又是另外一個問題了...唉 03/21 15:58
60F：推 Moukoko: 本板之前言論說打聽球員個性還有相關資訊不是球探的工作03/21 15:58
61F：→ Moukoko: 怎麼可以怪球探呢03/21 15:58
62F：推 andersonlin: 二軍投手都準備要帶去墨西哥了，當然只會看到老牛棚03/21 15:58
63F：→ andersonlin: 啊03/21 15:58
64F：→ fetoyeh: 凱莉 誰？XD03/21 15:58
65F：→ james91718: 4，人都不見了不知道為什麼03/21 15:59
66F：推 CCuLongDick: 從七匹狼開始也是有挑到好料 只是感覺全卡關了 03/21 16:00
67F：→ james91718: 土sp也只看到一個魏碩成，其它人呢 03/21 16:00
68F：推 Tigerchan: 今年感覺是早早就把投手分2批了 熱身賽就是洋將加上去 03/21 16:00
69F：→ Tigerchan: 年一軍投手上場03/21 16:00
70F：推 steven96414: 墨西哥那個說到底只是二軍的多打的比賽，現在一軍可03/21 16:00
71F：→ steven96414: 能都有問題了還管二軍啊03/21 16:01
72F：推 andersonlin: 林暉盛熱身賽都沒上比較令人好奇 03/21 16:01
73F：推 ejywar: 至於兄弟的牛棚，幾乎全是先發投手當不成，退而去後援03/21 16:01
74F：→ james91718: 去年一軍也有好幾個沒出賽啊，很怪03/21 16:01
75F：→ andersonlin: 兄弟這幾年雖然選了不少投手，但大多都是以SP在養 03/21 16:02
76F：推 taisam23: 我們選秀選牛都從後面才撿 要挑到球速快的本來就很難03/21 16:03
77F：推 Tigerchan: 林暉盛交流賽還有上 現在看看墨西哥那批投手狀況吧03/21 16:03
78F：推 alexds: 基本上我們是選秀後段首輪又要野手如許，蔡的情況下，投03/21 16:05
79F：→ alexds: 手非常優的材料我們幾乎選不到所以只能慢慢養，不過美美03/21 16:05
80F：→ alexds: ，小魏，盛騎士等也不能說我們沒養出投手03/21 16:05
81F：推 daniel1344: 後段要挑球速快的又不難 控球可能很炸而已 03/21 16:06
82F：→ Tigerchan: 我們投手使用上本來就很保守 就算冠軍那幾年都是狂燒03/21 16:06
83F：→ Tigerchan: 那幾個燒出來的03/21 16:06
84F：→ yankbarca: 連熱身賽都用的保守就真的….03/21 16:08
85F：→ wrb: 張宥謙 鍾允華選不到?難不成你真的要1-3張奕?!真的快發生囉03/21 16:08
86F：推 h60217123: 新球隊牛棚都比我們強了 我們牛棚教練該負責把03/21 16:10
87F：推 arrojo0412: 去年平鎮的邱，哀都跳過怕受傷？結果都沒傷。硬是提03/21 16:10
88F：→ arrojo0412: 早選一個真的受傷的麻辣鮮師？有眼光？03/21 16:10
89F：推 proman614: 富邦味全那些有球速的年輕牛大部分都是後段輪次的欸03/21 16:10
90F：→ proman614: 就養成問題不用扯這麼多03/21 16:10
91F：推 rain0212: 我們選伍陳啊，也不好說對錯就是了03/21 16:10
92F：→ rain0212: 選到養到用都是問題啦03/21 16:10
93F：推 Moukoko: 徐那個揮臂就有風險 而且高中又過度使用03/21 16:11
※ 編輯: andy82116 (42.77.144.115 臺灣), 03/21/2026 16:11:19
94F：→ Tommy8888: 鄭浩均也算我們養的?那你乾脆把伍立辰也算進來好了 03/21 16:11
95F：推 Tigerchan: 我們拿去選伍立辰陳冠穎啊 去年貢獻也不差吧 03/21 16:11
96F：推 jjam: 選不到能用的牛不用推給輪次阿 03/21 16:11
97F：→ Moukoko: 徐那身材 先去掛肉吧 03/21 16:12
98F：推 JASONZOU: 張宥謙就是伍立宸的相對代價啊，還是你要用伍換 03/21 16:12
99F：推 arrojo0412: 提早選徐磊真的不知道怎麼觀察的？不是說潛力不夠， 03/21 16:13
100F：→ arrojo0412: 他受傷風險更高耶 03/21 16:13
101F：噓 apenguin: 林詩翔去看一下 還覺得沒好牛是順位問題喔 笑死 03/21 16:13
102F：推 fetoyeh: 選伍陳是因為 當時牛棚直接就破了 伍陳就即戰力 03/21 16:13
103F：推 alecgood: 明天要出國的選手 是要叫他們出來投給你看嗎? 03/21 16:13
104F：→ arrojo0412: 他們是之前也幾乎沒上，而不是明天出國 03/21 16:14
105F：推 Moukoko: 樂天後段有幾個本來就有球速 又不是選不到 人家不就多 03/21 16:14
106F：→ Moukoko: 選 總會中獎嘛 03/21 16:14
107F：→ arrojo0412: 還是出國要閉關2週 03/21 16:14
108F：推 apenguin: 那你說看看明天要出國的選手 有哪個值得期待啊 笑死 03/21 16:14
109F：→ wrb: 伍陳就是天花板比較低 就是為了馬上能用做出的選秀犧牲 03/21 16:14
110F：→ MikeSoroka: 之前可能在準備出國啊，基地應該有自辦比賽？ 03/21 16:15
111F：推 techcrpa: 麻辣鮮師根本亂選(我就直說了) 03/21 16:15
112F：→ apenguin: 明天要出國的牛 以為有比較好喔 03/21 16:15
113F：→ wrb: 為什麼要搞到得在難得的相對高順位時 做出犧牲 去認真想想 03/21 16:15
114F：→ arrojo0412: 所以不值得期待，還養屁。 03/21 16:15
115F：→ ghostlove: 我們養成本來就有問題了 這幾年選投手更是雷到爆 03/21 16:15
116F：→ fetoyeh: 現在看別隊有潛力股很香 但當時已經緊迫到不選即戰力不行 03/21 16:16
117F：→ ghostlove: 不知道為啥 制服組都不用更新 03/21 16:16
118F：推 JASONZOU: 我們只有跳過邱立璿啦，第二輪到我們時已經沒有哀宥宇了 03/21 16:16
119F：→ JASONZOU: （喵在我們前面） 03/21 16:16
120F：推 Moukoko: 伍跟陳有貢獻去年上半季 讓呂跟黑有休整啊 03/21 16:16
121F：推 CCuLongDick: 徐磊看起來不錯啦 yt麥寮球速都很慢 結果官辦球速有 03/21 16:16
122F：→ CCuLongDick: 出來 滑球也很不錯 只不過好像又驗出傷了xD 03/21 16:16
123F：→ wrb: 比養不好還可怕的是影響到選 #老王要的 03/21 16:16
124F：→ apenguin: 你可以先說說你期待哪個嗎？ 再看看是我說的是屁 還是你 03/21 16:16
125F：→ apenguin: 連一個屁都講出不來？ 03/21 16:16
126F：推 rain0212: 剩三場到時來總結到底出場怎麼分佈啊，光想就滿慘的 03/21 16:17
127F：推 jjam: 徐磊問題是痛吧 養的過程可能三不五時又哪裡痛 03/21 16:17
128F：→ JASONZOU: 然後伍立辰是耿胖也推的喔，現在又要嫌喔 03/21 16:17
129F：推 dsauqt: 呃我第一次聽到牛和順位有關...... 03/21 16:17
130F：→ jjam: 然後就是一年過一年 03/21 16:17
131F：→ apenguin: 60名單官網上有 你可以挑幾個你看好的 03/21 16:17
132F：推 proman614: 別隊有本事養出後段輪次牛 我們不能 這就是差別啊 03/21 16:17
133F：推 CCuLongDick: #我是只入隊體檢時 不是指現在 03/21 16:17
134F：推 sue5566: 高順位選的其實都還可以吧，林暉盛 美美 還有被警告那個 03/21 16:18
135F：→ proman614: 我們這幾年後段輪次的牛有哪個養出來了？ 03/21 16:18
136F：推 arrojo0412: 我的意思你一個都不期待，也不用上熱身賽投看看，當 03/21 16:18
137F：→ arrojo0412: 初球探選個屁 03/21 16:18
138F：→ sue5566: 兄弟問題是洗牛棚比人家晚啊，你去看其他隊很早就開始洗 03/21 16:18
139F：→ sue5566: 牛棚了 03/21 16:18
140F：推 Tigerchan: 看看找余文彬來會不會好一點 不然本來投教群就是修修 03/21 16:18
141F：→ Tigerchan: 老牛還算可以啦 03/21 16:18
142F：→ sue5566: 伍跟陳天份沒啥問題，伍甚至有機會練先發 03/21 16:18
143F：推 alecgood: 上星期六 呂昱廷 鄧朝駿 錢可倫 都有出賽 先發陶樂 再來 03/21 16:18
144F：→ fetoyeh: 你tag老王幹嘛 老王想選的其實也很多都能用啊 03/21 16:19
145F：推 rain0212: 反正這幾年也不時就討論投手問題戰績也是長這樣了，但真 03/21 16:19
146F：→ rain0212: 的難保哪一年全面崩潰，也難保就是今年了 03/21 16:19
147F：推 qaed: 老李老謝準備再戰5年,可憐阿 03/21 16:19
148F：推 dsauqt: 先發投手中職其實大家一樣爛 我只對牛有意見 03/21 16:19
149F：→ sue5566: 我覺得新選的就是呂跟錢還不錯，他的球威跟怪姿勢應該沒 03/21 16:19
150F：→ sue5566: 多久就能幫忙吃一軍牛棚其他都是需要練的 03/21 16:19
151F：→ rain0212: 跟其他隊比我們的確反而牛還算長青XD這也不是缺點 03/21 16:20
152F：→ alecgood: 星期四 陳原維有出賽...就這星期讓他們準備出國 沒出賽 03/21 16:20
153F：推 arrojo0412: 長青是因為強還是沒人可用？ 03/21 16:20
154F：推 Tigerchan: 我怎覺得老王插手選秀後反而還選得可以 之前那幾年才是 03/21 16:20
155F：→ Tigerchan: 真的慘 03/21 16:20
156F：→ sue5566: 我前幾年就講兄弟自主培訓跟後段選免洗牛太少了，其他隊 03/21 16:21
157F：→ sue5566: 比兄弟積極，不然你認真看每年選秀投手各隊都是掛一堆 03/21 16:21
158F：→ fetoyeh: 簡單的說現在會急迫的問題 是以前洗太少的後遺症啊 又不 03/21 16:21
159F：→ fetoyeh: 是選個兩輪就補得回來 酸7P狼我也不知道在酸啥 03/21 16:21
160F：→ alecgood: 去查查官網就知道了!下星期熱身賽也要結束... 03/21 16:21
161F：→ sue5566: 以現代職棒趨勢牛棚除了真的天份很高的少數幾位其他都是 03/21 16:21
162F：→ sue5566: 洗來幫忙吃局數的 03/21 16:21
163F：推 sbthans: 之前比較少後段輪次賭福袋牛，也是原因之一。這幾年投手 03/21 16:22
164F：推 jjam: 先求陳琥余謙這些進來很久的能用吧 03/21 16:22
165F：→ sbthans: 有選比較多了。 03/21 16:22
166F：→ arrojo0412: 球探過的好舒服，選秀時選到某某某好像都胸有成竹笑 03/21 16:22
167F：→ arrojo0412: 的好開心，結果跟用飛鏢射名單選差不多 03/21 16:22
168F：→ fetoyeh: 我們早該在這批勝利組還在全盛期就該洗下一輪了 結果選了 03/21 16:22
169F：→ fetoyeh: 太多野手 現在就是要買單了 03/21 16:23
170F：推 apenguin: 酸老王真不懂 老王主導的選秀的7匹狼 目前看起來成果不 03/21 16:23
171F：→ apenguin: 錯好嗎 要嫌也是嫌隔年只選一個林暉盛 有點少 03/21 16:23
172F：→ wrb: 球探工作是天賦至上 通常是因為部門需求才會調整人選 03/21 16:24
173F：→ andy82116: 你野手洗了這麼多 結果還是永遠王威晨岳東華高宇杰啊 03/21 16:24
174F：→ andy82116: 王威晨老化 後兩者打擊一直以來都很普通還不是不會換 03/21 16:24
175F：→ apenguin: 七匹狼2.0目前伍冠也能用 明顯投手問題是在老王來之前選 03/21 16:24
176F：→ apenguin: 太少人 03/21 16:24
177F：推 Tigerchan: 其實我本來以為錢可倫會在開季一軍名單的 看起來老王 03/21 16:24
178F：→ Tigerchan: 還是很保守 03/21 16:24
179F：→ wrb: 都有新聞1-3張奕了 真覺得沒插手喔 還是空穴來風?! 03/21 16:25
180F：推 daniel1344: 看余文彬有無辦法吧 不然原二軍那群教練很難期待 03/21 16:25
181F：推 alecgood: 去年也選一堆投手了!只不過這星期就他們準備出國了! 03/21 16:25
182F：推 sue5566: 其實近幾年都有落選的投手是能丟145的，大可以把這些撿起 03/21 16:25
183F：→ sue5566: 來，便宜練看看 03/21 16:25
184F：推 Moukoko: 之前不就笑邦邦第三輪 人家那個球速還比較有成長性 不 03/21 16:25
185F：→ Moukoko: 知道在笑什麼 03/21 16:25
186F：推 jjam: 選伍冠沒有什麼問題啦 我們就是需要馬上能補上的牛 03/21 16:25
187F：推 dsauqt: 所以我一直覺得自培還是要多洗投手 03/21 16:26
188F：→ alecgood: 明天要出國了今天還要出來給你看嗎? 03/21 16:26
189F：→ jjam: 另外伍的天花板沒那麼差吧 能養成先發的料 03/21 16:26
190F：推 rain0212: 要回頭看的話1-3張奕好像也不錯啊XD但土狗更香 03/21 16:26
191F：→ rain0212: 選秀本來就一時的，後續發展其實更重要 03/21 16:27
192F：推 Tigerchan: 去年自培雙陳看起來都還可以 多選還是有差 03/21 16:27
193F：推 ghostlove: 前年如果自培有撿到林詩翔就爽了 可惜錯過一個CP 03/21 16:27
194F：→ wrb: 還在先發料 先去領號碼牌排隊 03/21 16:27
195F：推 sue5566: 1-3張奕超虧好不，許超級大年的高中第一順位，他的機體天 03/21 16:27
196F：→ sue5566: 份就是一個可能長成10轟+的CF，張奕就是個牛棚價值差很大 03/21 16:27
197F：→ wrb: 要先發料謙的天花板才是公認的高 03/21 16:28
198F：→ andy82116: 先發料洗那麼多 今年熱身賽唯一全洋投先發就是爪 03/21 16:28
199F：→ james91718: 野手也是有想洗吧，看確實目前真的沒人擠得掉岳東華 03/21 16:28
200F：→ james91718: ，打擊比較好的守備爛（張仁瑋的二壘），守備好的打 03/21 16:28
201F：→ james91718: 擊爛（楊祥禾） 03/21 16:28
202F：推 dsauqt: 張根本沒有好 他在中職成績不算好 03/21 16:28
203F：推 alecgood: 張奕就不是第一輪各隊會選的人啊! 03/21 16:28
204F：推 fetoyeh: 我也覺得爪的二軍投手部門不是那麼好 但至少也不是在亂選 03/21 16:28
205F：→ fetoyeh: 亂養 03/21 16:28
206F：→ daniel1344: 現在根本不缺有球速的素材阿 測試會飆150還可能落選 03/21 16:28
207F：→ andy82116: 諒老王也不敢抓一支洋投去牛棚啦 03/21 16:28
208F：推 rain0212: 韋盛今年看有沒有多站到二壘去了，但阿明的守備@@ 03/21 16:29
209F：→ james91718: 捕手就平野鐵頭 03/21 16:29
210F：→ alecgood: 不知道講多少遍了... 03/21 16:29
211F：推 Tigerchan: 熱身賽看起來應該是不用的問題吧 能先發那幾個都用很 03/21 16:29
212F：→ Tigerchan: 少 03/21 16:29
213F：推 sue5566: 阿明的打擊穩定出賽OPS+110沒問題吧，打DH都沒問題，平野 03/21 16:30
214F：→ sue5566: 不愛而已 03/21 16:30
215F：推 jjam: 黃韋盛去二壘看看 03/21 16:30
216F：→ alecgood: 許現在養的已經是缺一軍PA的狀況了!根本不用懷疑了吧! 03/21 16:30
217F：推 fetoyeh: 許庭綸是實質的國內狀元 不是年年都有機會選到 03/21 16:31
218F：推 ghostlove: 是說我們投手養成跟屏東有沒有關係喔 夏天那個天氣 我 03/21 16:31
219F：→ ghostlove: 走路都快中暑了 03/21 16:31
220F：→ fetoyeh: 不然是要吹冷氣養嗎 那不是問題 03/21 16:31
221F：→ alecgood: 他打擊實力已經比宋88當初剛入隊幾年好太多了啦! 03/21 16:32
222F：→ james91718: 阿明的機會異常少也是討論很久了，原因不明 03/21 16:32
223F：推 MikeSoroka: 跟天氣有關？那野手怎沒問題 03/21 16:32
224F：推 dsauqt: 我覺得去年幾位選的姿勢比較怪的投手開季能用就要上來了吧 03/21 16:32
225F：→ dsauqt: 這不用養了吧 03/21 16:32
226F：推 daniel1344: 老王自己用人本來就也有問題 老面孔不管怎樣就是信任 03/21 16:32
227F：→ james91718: 就算守備差，他打擊也是隊上前幾 03/21 16:32
228F：→ dsauqt: 天氣有關 難道台南溫度少10度嗎...... 03/21 16:33
229F：→ daniel1344: 不爛到一定程度不死心的 對新面孔就覺得各種還不到位 03/21 16:33
230F：→ dsauqt: 投手用的真的太保守...... 03/21 16:33
231F：推 apenguin: 野手問題感覺是教練團選擇啦 不像投手是沒得選 03/21 16:33
232F：推 BarryBarlow: 如果有許可以選最後卻選張弈會暴動吧 03/21 16:33
233F：推 Tigerchan: 投手養成比較是投教能力有限吧 樂天喵喵也是阿強跟阿 03/21 16:33
234F：→ Tigerchan: 哲來了才起飛 03/21 16:33
235F：推 Nickho: 別隊的牛沒有比較香，只是比較常看我們自己的牛！ 03/21 16:33
236F：推 jjam: 余文彬看能不能救起來 03/21 16:34
237F：推 sue5566: 余文彬補的不錯，他以前滿會練牛棚的 03/21 16:34
238F：推 ICHIROWU07: 老王油料 不要不信 03/21 16:34
239F：→ james91718: 對新人投手耐心真的滿低的，寧可老人繼續爆 03/21 16:34
240F：→ james91718: 然後熱身賽最有空間讓新人爆也不讓他們試試看，不可 03/21 16:35
241F：→ james91718: 能全部都帶去墨西哥吧 03/21 16:35
242F：推 daniel1344: 但余文彬是掛一軍牛棚教練 可能沒多少機會練到新牛 03/21 16:36
243F：推 Tigerchan: 大概是想讓年輕的去國外看看吧 結果熱身賽就剩老牛了 03/21 16:36
244F：→ Rwhy: 熱身賽一直上這種只有敗戰撤退戰堪用的牛 要怎麼讓人對新球 03/21 16:36
245F：→ Rwhy: 季有期待 03/21 16:36
246F：推 cake10414: 看了一下二軍教練團 左彭怎麼變投手助教了...? 03/21 16:36
247F：→ james91718: 左彭去年底轉教練 03/21 16:38
248F：推 MikeSoroka: 怎麼知道新人不會都帶去，何況裡頭應該也有傷兵吧 03/21 16:38
249F：推 nobeldd: 去年下半季不是土先發勝投最多嗎 03/21 16:38
250F：推 ICHIROWU07: 別隊都敢用新人 只有這隊老牛一直用 老王真的油料 03/21 16:39
251F：→ james91718: 你全帶去那例行賽？？？重要的還是一軍比賽吧，熱身 03/21 16:39
252F：→ james91718: 賽不投怎麼評估 03/21 16:39
253F：→ james91718: 林暉盛對軟銀投個一次就不見了，盧孟揚也是都沒出賽 03/21 16:40
254F：→ james91718: 去年算少數農場亮點進步超多的左游，也是都沒出賽 03/21 16:41
255F：推 ghostlove: 天氣還是會影響養成吧 去年二軍比賽打到一半退場的也 03/21 16:41
256F：→ ghostlove: 不少 03/21 16:41
257F：推 nobeldd: 新左 去年下半季游左+錢左 可期待吧 老牛打爆那就先觀念 03/21 16:41
258F：→ ghostlove: 坐在看台有時候都熱到想吐了 03/21 16:42
259F：推 anthony67: 選秀本來就問題很大 真的該好好想想了 03/21 16:42
260F：推 benson96968: 我先說 本隊唯一思維很有差別的就是每個有潛力的土 03/21 16:45
261F：→ benson96968: 投都只想要凹單先發投手 定位卡在那5年後面高順位進 03/21 16:45
262F：→ benson96968: 來才願意讓他丟看看牛棚 還有投手高順位有傷養不好 03/21 16:45
263F：→ benson96968: 最後最重要低順位的不願意抽福袋試看看 然後每年就 03/21 16:45
264F：→ benson96968: 是循環再循環 03/21 16:45
265F：推 MikeSoroka: 所以只能猜測囉，不然哪知道實際情況如何 03/21 16:46
266F：→ james91718: 其實真的凹的也只有琥吧，其它哪有一直凹單 03/21 16:47
267F：→ smuta: 龍虎齊賜 03/21 16:47
268F：→ james91718: 黃恩賜跟余謙是一直傷，根本也沒什麼凹，像黃當牛還 03/21 16:48
269F：→ james91718: 不是受傷了 03/21 16:48
270F：推 Tigerchan: 余謙也算凹很久 今年終於能用了吧 03/21 16:49
271F：推 first841126: 謝真的可以丟了 03/21 16:50
272F：推 nobeldd: 現在算在凹呂寶嗎 畢竟薪資不便宜 03/21 16:50
273F：推 jjam: 這些投手都是極高順位選的 一開始本來就不會定位牛吧 03/21 16:50
274F：→ jjam: 有些是要凹但很痛連上場都不行XD 03/21 16:52
275F：推 lin199988: 是一直凹老牛吧 不過去年還真的凹成功 03/21 16:52
276F：推 Tigerchan: 正常來說今年應該還比較好了 最慘的是前年美美 CCL 徐7 03/21 16:53
277F：→ Tigerchan: 0後來都躺了 03/21 16:53
278F：→ james91718: 今年到現在都還沒出賽的搞不好也是躺了 03/21 16:54
279F：推 jjam: 一直沒看到人的 可能有什麼狀況吧 03/21 16:55
280F：推 Tigerchan: 去年土投爆發 結果打擊烙賽 真的慘 03/21 16:55
281F：推 taisam23: 是沒調整好還是躺了誰知道呢 反正球迷只能瞎猜 03/21 16:56
282F：推 Tigerchan: 美美應該是延長春訓去了 魏應該算健康 但熱身賽也投超 03/21 16:58
283F：→ Tigerchan: 少 03/21 16:58
284F：推 jackkyonew: 大樹執教的這幾年養成就是0 03/21 17:03
285F：推 czars: 看統一的投手就知道兄弟養成問題超大 03/21 17:14
286F：推 jerry771204: 大樹23年開始就不是養成了吧？！ 03/21 17:15
287F：→ jerry771204: 在一軍久了怎麼養成？休賽季還要去國家隊 03/21 17:15
288F：→ jerry771204: 你爪也找一個哲哲來就知道是養成問題還是選手本身問 03/21 17:16
289F：→ jerry771204: 題 03/21 17:16
290F：推 hrbjls: 沒差 明星賽中信土投也是可以拿高票 03/21 17:17
291F：→ jerry771204: 每個從爪出去的投手都會說以前太安逸現在才有危機意 03/21 17:17
292F：→ jerry771204: 識這種話 03/21 17:17
293F：→ jerry771204: 就連今年昌昌受訪也說完全沒有年輕投手來問！？ 03/21 17:18
294F：→ jerry771204: 這兩個對比你爪投手會不會也是心態問題太安逸缺乏平 03/21 17:19
295F：→ jerry771204: 野說的競爭力 03/21 17:19
296F：→ jerry771204: 相比野手爭破頭找學長重訓 投手方面每年還真的沒有 03/21 17:20
297F：→ jerry771204: 聽說有這種事 03/21 17:20
298F：推 uniqlo5566: 養成問題 03/21 17:26
299F：推 benson96968: 傷也是一環 問啥選到高順位都只能投一年 然後成績還 03/21 17:27
300F：→ benson96968: 不差 … 03/21 17:27
301F：→ benson96968: 美美也是投了躺了快一年 03/21 17:27
302F：推 lovesinker: 關鍵字「林恩宇 鄭錡鴻」 03/21 17:27
303F：推 pass9487: 野手也是啊 功能性差不多 03/21 17:29
304F：→ pass9487: 三黃韋盛27黃霆杉24 03/21 17:29
305F：→ pass9487: 遊江坤宇26林瑞鈞25楊祥禾23 03/21 17:29
306F：→ pass9487: 二張仁偉23張仕綸21 蔡琞傑19 03/21 17:29
307F：→ pass9487: 外岳政華25宋晟睿24許庭綸21 03/21 17:29
308F：→ pass9487: 外曾頌恩26劉貴元24黃鈞麟23 03/21 17:29
309F：推 benson96968: 怕老牛會突然倒 運動員生命那個年紀都會有可能大退 03/21 17:29
310F：→ benson96968: 化 昌我現在就是且看且珍惜 03/21 17:29
311F：→ pass9487: 感覺就像是BBO黃卡天氣被剋 03/21 17:29
312F：→ pass9487: 但替補都是藍卡也沒對天 03/21 17:29
313F：→ pass9487: 就只好繼續讓被剋頂黃打 03/21 17:29
314F：推 apestage: 球團真的要好好在投手這塊下功夫了 包含選材 教練 用人 03/21 17:31
315F：→ apestage: 不然完蛋 03/21 17:31
316F：推 jerry771204: 爪就愛選中線啊 像阿坤那種的身材 03/21 17:31
317F：推 benson96968: 還有個問題 就是野手沒砲 看看wbc 給了很多啟發 你 03/21 17:32
318F：→ benson96968: 看委有速度打擊也猛 這應該所有人的目標了 不要說每 03/21 17:32
319F：→ benson96968: 個人人均吉利那種身材 像是88這種10-15轟每個人才是 03/21 17:32
320F：→ benson96968: 希望的養成 03/21 17:32
321F：→ jerry771204: 魚住阿順那種身材的19後有出線過嗎 03/21 17:32
322F：→ benson96968: 細膩歸細膩 但該往委那種風格走 應該是現在棒球趨勢 03/21 17:32
323F：→ jerry771204: 前年有選徐但去年受傷又變胖 03/21 17:33
324F：→ jerry771204: 還有個問題選那種身材守備差的話您各位爪迷應該也是 03/21 17:34
325F：→ jerry771204: 很難容忍 03/21 17:34
326F：推 okamifang: 洋投風火輪就3.5個了，再加美美今年應該可以穩定一席 03/21 17:35
327F：→ okamifang: ，剩下半席當然是讓各土投季中競爭，好的就先發，不好 03/21 17:35
328F：→ okamifang: 的就長中繼，阿對了這不就當初小哲元的歷程嗎？然後壞 03/21 17:35
329F：→ okamifang: 了就說教練讓他中繼先發兩頭燒 03/21 17:35
330F：推 benson96968: 守備光譜還是可以練看看 真的棒子大隻就給好守的位置 03/21 17:36
331F：→ benson96968: 沒有不行 03/21 17:36
332F：推 lovesinker: 問鄭凱應啊，他覺得當年坤是他的代表作 所以就拼命想 03/21 17:37
333F：→ lovesinker: 複製 03/21 17:37
334F：推 jerry771204: 小哲源那是事後論 沒他那年應該打不進大賽甚至拿冠 03/21 17:37
335F：→ jerry771204: 那年他沒那麼操可能就不會報廢 03/21 17:37
336F：→ jerry771204: 但都是事後論 很難說 03/21 17:37
337F：推 carwhat: 冠軍太香了 03/21 17:37
338F：→ jerry771204: 那應該要去看這幾年我們選秀放槍了誰 03/21 17:38
339F：→ jerry771204: 但也沒聽到大家說有放槍誰 當下都說好好好 03/21 17:39
340F：→ jerry771204: 這幾年選的投手 五粒跟陳冠可以馬上上任已經很不錯了 03/21 17:39
341F：推 cvvbcvvb: 就會選不會養 03/21 17:44
342F：推 okamifang: 一直說我爪投手養成還是選秀有問題，都已經有一個目前 03/21 17:45
343F：→ okamifang: 中職第一土投占位了還要嫌，根本也沒有什麼先發位可以 03/21 17:45
344F：→ okamifang: 給人投，中繼就免洗的，別隊撿釋出的都投得有模有樣 03/21 17:45
345F：推 ejywar: 認真說 龍虎齊賜 如果有一個能站穩先發 KELLY也不用這麼累 03/21 17:51
346F：推 benson96968: n4就當個案 因為他本來就傷史 但其他人選進來投就是 03/21 18:01
347F：→ benson96968: 受傷 是體能教練還是哪環出問題 真的值得深思 03/21 18:01
348F：推 benson96968: 投手也運科 老佛那種教練復健專長的也有 但還是一直 03/21 18:03
349F：→ benson96968: 倒 03/21 18:03
350F：推 MikeSoroka: KELLY是哪位？ 03/21 18:03
351F：噓 sam9961: 可能還在吹魔法學校吧 我們投手運科資源被其它隊吊打不 03/21 18:05
352F：→ sam9961: 知道多遠 03/21 18:05
353F：→ sam9961: 用人保守也是 去其它隊的投手出賽跟表現都比本隊好 03/21 18:07
354F：推 youngkid: 阿力古那邏輯永遠都不用討論 熱身賽等開季再說 開 03/21 18:08
355F：→ youngkid: 季等季中 季中等季末結算 休賽季說不定還叫你等下 03/21 18:08
356F：→ youngkid: 季 03/21 18:08
357F：→ andy82116: 說到這個就好笑 説缺左投 每年都在操呂 結果丟出去的 03/21 18:09
358F：→ andy82116: 李吳比現在的呂好用10倍不止 03/21 18:09
359F：推 lightpisces: 剛看完熱身賽的highlight 呂寶球速跟尾勁都沒有 直 03/21 18:20
360F：→ lightpisces: 球真的輕飄飄的 根本沒失投的空間 03/21 18:20
361F：推 james91718: 不過去年不就靠土投撐起來的，倒也沒那麼絕望 03/21 18:20
362F：推 jjyy6666: 每個新人都想往先發養超貪余謙這種早就要丟去牛棚燒了 03/21 18:23
363F：推 kings5515: 樂天牛就養得不錯啊,二軍那三個投教當這麼久可以檢討了 03/21 18:24
364F：→ amovie: 不肯把余謙當一局投手 03/21 18:31
365F：→ amovie: 明明一局丟得超好，偏要讓他當爛先發 03/21 18:32
366F：推 gtoselina: 岳政跟魚住也25.26歲幾乎當打之年的年紀，真的要醒要 03/21 18:37
367F：→ gtoselina: 調整好不然外野我看也會被取代掉 03/21 18:37
368F：推 stond007: 去墨西哥帶了13投 一些想看的大概都去了 03/21 18:37
369F：推 alecgood: 啊不是…每年熱身賽就在檢討？結果季賽表現又不錯了！ 03/21 18:39
370F：→ alecgood: 那你又要說養成成功或選秀成功？同樣的歷史要重演不膩 03/21 18:39
371F：→ alecgood: 嗎？看選成功還是養成功不看季賽表現評斷看熱身賽表現 03/21 18:39
372F：→ alecgood: ？新秀明天出國 上禮拜也不是沒上場 在那邊講吵沒亮眼 03/21 18:39
373F：→ alecgood: 新秀 所以才說熱身賽就在檢討會不會太早？ 03/21 18:39
374F：→ alecgood: 熱身賽看出問題才是好事… 03/21 18:40
375F：推 damen0808: 離隊後就突然爆發，接受訪問也說要拼，所以本來的環境 03/21 19:01
376F：→ damen0808: 到底多沒有危機意識很好奇 03/21 19:01
377F：→ hsimingwu: 年年季後賽 怎麼可能選到好菜 03/21 19:03
378F：→ mooto: 這麼多年了 我覺得養成體系就不行....... 03/21 19:05
379F：推 crusaders811: 目前各球評YT頻道評估牛棚我們大多都被認為是最差的 03/21 19:12
380F：→ crusaders811: 吧 03/21 19:12
381F：推 same01216: 其實我也想問 官辦熱身賽好多投手都沒看到 是都在準備 03/21 19:25
382F：→ same01216: 出國名單內嗎？ 03/21 19:25
383F：推 arrojo0412: 我們可是有萬年鋼鐵人，狀元江忠城，手帕王子王凱程 03/21 19:28
384F：→ arrojo0412: ，七黑刀等加上微笑呂寶的老牛陣，誰敢說差? 03/21 19:28
385F：→ arrojo0412: 喔，還真的蠻慘的。 03/21 19:29
386F：推 lovesinker: 去年說牛棚老到35以上比30歲以下的還多 03/21 19:36
387F：→ lovesinker: 今年更老了 03/21 19:36
388F：推 lnonai: 我們有點天份的都先練先發，然後受傷，循環 03/21 20:21
389F：推 Tigerchan: 我們就很保守 別隊熱身賽敢試試到爆掉也沒差 03/21 20:28
390F：→ denny5027: 問鄭教練 03/21 20:29
391F：推 hakk: 養成問題居多，台鋼橫田的養成能力強多了 03/21 21:15
392F：推 ICHIROWU07: 喵喵有哲哲 吱吱有阿強 這隊老王帶幾年了有練出那位新 03/21 21:44
393F：→ ICHIROWU07: 牛嗎 03/21 21:44
394F：→ wrb: 死忠的會跟你說美美 但自從TS後就閉嘴了Q.Q 03/21 22:07
395F：噓 abcnelson654: 超爛，投手球慢又不準，打者打擊率跟全壘打都不行， 03/21 22:07
396F：→ abcnelson654: 其實就是靠洋投+守備掩護 03/21 22:08
397F：推 k24315315: 我也覺得是本隊不會養，看看統一、樂天、台鋼，人家就 03/21 22:11
398F：→ k24315315: 養得出來 03/21 22:11
399F：推 alex8725: 去年季賽牛棚成績其實沒多好 只是後來硬是變出一套能用 03/21 22:41
400F：→ alex8725: 的所以看起來沒那麼差 03/21 22:41
401F：→ alex8725: 之前也試過陳柏均 王奕凱 就不知為啥上一軍就不行了 馮 03/21 22:42
402F：→ alex8725: 皓再怎麼樣也還是該用用看 03/21 22:42
403F：推 its0130: 回頭認真想想，還真是這樣 03/21 22:48
404F：推 tawi: 真的自己養出來的應該是R豪... 但其實問題也不小 03/21 23:10
405F：推 ICHIROWU07: 寧願看新人練等 新人連用不敢用 連熱身賽還一直再凹老 03/21 23:17
406F：→ ICHIROWU07: 牛 看到墊肩就想轉台 03/21 23:17
407F：推 FG355077: 去年有一陣子，李振昌回春、胖虎連幾場沒掉分，戰績才好 03/21 23:27
408F：→ FG355077: 即使是這樣，我們的牛棚失分都還是最高的 03/21 23:27
409F：推 pan1013: 李吳真的超傻眼 本隊不會用 別隊直接變勝利組 03/21 23:32
410F：推 lucky0623: 新人應該是跟去墨西哥，只是除了老人跟跟去的新人，都 03/21 23:43
411F：→ lucky0623: 沒其他人了？ 03/21 23:43
412F：→ conana: 都幾年了，本隊就是不會養啊，離開的都投的還不錯，琥王余 03/22 00:11
413F：→ conana: 謙要何時才能好好投球？ 03/22 00:11
414F：→ conana: 陳柏豪在本隊也是進步有限，去了樂天就.唉 03/22 00:13
415F：推 lucky0623: 兄弟下一個可以單季20轟的打者會是誰？ 03/22 00:21
416F：推 michaelkobe: 柏豪去樂天其實也...... 03/22 01:08
417F：→ jjam: 那該怎麼改 球團也找運科來客座了也找了余文彬 03/22 01:36
418F：→ jjam: 每年春訓也都有送投手出去訓練 不能用的還是不能用 03/22 01:41
419F：推 abcnelson654: 很絕望呀 03/22 05:34
420F：推 arrojo0412: 老人大隊，especially pitcher 03/22 05:46
421F：→ arrojo0412: 根本亂選又不太會養，投教內部繁殖，老人永佔一軍， 03/22 05:52
422F：→ arrojo0412: 新人投到沒目標 03/22 05:52
423F：推 purpleboy01: 我們季末再來看 03/22 08:56
424F：推 HSyiee: 0.0 03/22 10:08
425F：推 Chia2323: 呂彥青開季二軍出發 其他我沒意見 03/22 16:15
426F：推 martin12345m: 這體質不知道還要多久才能調好 03/22 16:25
427F：推 matsui07: 新的不趁熱身賽拿出來用用看 正賽也不敢用 03/22 16:38
428F：推 rongben: 看一下余謙跟陳琥你還沒有答案嗎? 03/22 20:26
429F：推 ryan910527: 挖哲哲 03/22 20:40
430F：推 sean811004: 兄弟應該高順位養野手 再去交易 03/23 00:03
431F：推 Amilous: 可能一直以來選秀就有問題，球迷每次選完不都說偷到，結 03/23 16:11
432F：→ Amilous: 果事實證明選手根本沒那麼好，所以其他隊才跳過 03/23 16:11
433F：推 arrojo0412: 我們的球探是有誰裸照？以結果論來說都失敗幾年了， 03/24 19:51
434F：→ arrojo0412: 還是穩穩坐著 03/24 19:51