作者andy82116 (鲨鱼吃鱼翅)
看板Elephants
标题[闲聊] 兄弟是投手选秀还是养成出问题？
时间Sat Mar 21 15:45:01 2026
热身赛目前只有爪是全洋投先发，一个土投都没有。
牛棚除了高顺位的即战力伍立辰与陈冠颖，後段顺位一大把一大把的选，也不见得什麽名堂
。
除此之外，牛棚怎麽上都是老人、退化的老人、受伤回归的老人与高龄老人。
全联盟牛棚平
均年龄最高、但成绩又最烂的球队刚好都是同一支球队「兄弟」，这是巧合吗？
怎麽对方都敢上新牛，而且爪还打不爆呢？
怎麽爪的这几个老人，热身赛上了又上、爆了又爆，几乎没有新血呢？
检讨选秀问题，球探可能不会选，但大家都爱的老王在影片中也有参与，怎麽看他也不敢用
年轻的呢？
爪的投手制度从上到下是不是充满问号？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.77.144.115 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Elephants/M.1774079103.A.66D.html
1F：推 rain0212: 一年一年的循环，垫底个两年看会不会好一点 03/21 15:46
2F：→ gtoselina: 选的应该没问题吧？至少都是当下大家觉得ok的，新投手 03/21 15:47
3F：→ gtoselina: 是不能用还是不敢用我也不知道…03/21 15:47
4F：推 dsauqt: 这种问题每年都在讨论真腻03/21 15:47
5F：→ jjam: 投手真的选一堆了 高顺位选的都不少03/21 15:47
6F：→ jjam: 然後每年还是问一样的问题啊 03/21 15:47
7F：→ rain0212: 然後每年还是会出现几个能用的啊XD03/21 15:48
8F：→ gtoselina: 不用垫底啦，垫底你也不会想选牛来补，牛跟轮次根本无03/21 15:48
9F：→ gtoselina: 关 03/21 15:48
10F：→ rain0212: 今年目前有感觉压力又更大了就是03/21 15:48
11F：→ alecgood: 每年都在检讨这个...是在...热身赛而已!放宽心好吗!03/21 15:49
12F：→ dsauqt: 每次这种问题就是可以看看富邦 富邦超级会选牛这种 他们03/21 15:49
13F：→ dsauqt: 有坏掉 也有新的03/21 15:49
14F：推 apestage: 没错 选牛不用垫底 这真的是养成问题...03/21 15:49
15F：→ apestage: 要马球探不会选 要马球队不会养 03/21 15:49
16F：→ ft090646: 养成问题看来很大03/21 15:49
17F：推 Tommy8888: 投手选一堆，农场养半天也养不出几个能用的牛棚= =03/21 15:50
18F：推 gtoselina: 就是因为热身赛而已，还没有新面孔才麻烦吧？03/21 15:50
19F：→ andy82116: 你热身赛不敢用新面孔 正式赛敢用？03/21 15:50
20F：推 jjam: 材料有 但进来很多球速没提升反而衰退的不少03/21 15:50
21F：→ yaieki: 选了一堆能用的没几个 选跟养都出大问题了03/21 15:50
22F：推 proman614: 养不起来啊 这几年选的投手还少吗？ 03/21 15:50
23F：→ gtoselina: 你热身赛还在看这几只，你正赛会用新牛吗XD 03/21 15:51
24F：→ alecgood: 新面孔?说不定去墨西哥做准备啊! 03/21 15:51
25F：→ andy82116: 你看 现在又又又是谢荣豪 这时候不上新投手 那时候用03/21 15:51
26F：→ yaieki: 热身赛也不敢用 选那堆到底是要什麽时候用03/21 15:51
27F：嘘 ruka660101: 老王： 因洋投比较多，场次上没那麽好排，还要测试伤03/21 15:52
28F：→ ruka660101: 兵像胜和德，所以都安排洋投先发 03/21 15:52
29F：→ taisam23: 选材也有问题03/21 15:52
30F：推 siang611724: 选投手策略改成挑能马上用的大社 结果官办热身赛也很03/21 15:52
31F：→ siang611724: 少用 03/21 15:52
32F：→ dsauqt: 选大社没问题03/21 15:52
33F：→ yankbarca: 各队一些主力牛也不是前段顺位出来的03/21 15:53
34F：推 rain0212: 垫底是指该休息的牛休息，降低一下全部人的使用程度然03/21 15:53
35F：→ rain0212: 後也思考一下养成跟选秀的方向这样03/21 15:53
36F：推 jamesk030: 垫底也没用，除了去年的韦宏亮，扣掉乔回来的王维中和03/21 15:53
37F：→ jamesk030: 江少庆，每年的状元都是野手，如果真的垫底，高机率也 03/21 15:53
38F：→ jamesk030: 是再选一个野手进来打，根本补不到投手03/21 15:53
39F：推 ejywar: 兄弟选先发投手一直都是谜 一直都选到有伤的或是入队不久03/21 15:53
40F：推 jjam: 人家选的很多後段的也能用 真的是材料不好吗03/21 15:53
41F：推 daniel1344: 连热身赛都看不到几个新人投手出赛 才可怜阿 没战绩压03/21 15:53
42F：→ dsauqt: 牛不用垫底好吗03/21 15:54
43F：→ jjam: 每年都有选秀可以选十几轮 捞不到能用的新牛?03/21 15:54
44F：→ andersonlin: 二军的要准备去墨西哥比赛啊 03/21 15:54
45F：推 lin199988: 我也觉得不敢用问题很大 连热身赛都不用 03/21 15:54
46F：推 Moukoko: 刚选就有几个还没进队被检查出有伤的 然後又爱选痛痛人 03/21 15:54
47F：→ Moukoko: 怪谁？03/21 15:54
48F：→ daniel1344: 力的比赛不测他们 难道等例行赛会给他们测试?03/21 15:54
49F：→ dsauqt: 第一次看到热身赛没看到新人03/21 15:55
50F：推 steven96414: 说要去墨西哥的，所以开季敢看这群老牛上来放火吗 03/21 15:55
51F：推 siang611724: 官办前两场还看得到去年选进来的 然後越接近正赛就开03/21 15:56
52F：→ siang611724: 始凹老人03/21 15:56
53F：推 andersonlin: 那你去问中信球团干嘛要安排去墨西哥比赛 03/21 15:56
54F：推 Moukoko: 徐基麟带入队观察半天 点名要的人在那喷他态度 这种眼03/21 15:56
55F：→ Moukoko: 光是能多好03/21 15:56
56F：推 alecgood: 看啊!有啥不敢看的...都看几年了!03/21 15:56
57F：推 techcrpa: 邦邦石梓霖 吱吱王奕翔 别队总有几个亮点 没亮点也要试03/21 15:56
58F：→ ejywar: 就受伤的，现在只能看郑浩均了..QQ 真的不要KELLY再战10年03/21 15:57
59F：→ ejywar: 总教练不敢用又是另外一个问题了...唉 03/21 15:58
60F：推 Moukoko: 本板之前言论说打听球员个性还有相关资讯不是球探的工作03/21 15:58
61F：→ Moukoko: 怎麽可以怪球探呢03/21 15:58
62F：推 andersonlin: 二军投手都准备要带去墨西哥了，当然只会看到老牛棚03/21 15:58
63F：→ andersonlin: 啊03/21 15:58
64F：→ fetoyeh: 凯莉 谁？XD03/21 15:58
65F：→ james91718: 4，人都不见了不知道为什麽03/21 15:59
66F：推 CCuLongDick: 从七匹狼开始也是有挑到好料 只是感觉全卡关了 03/21 16:00
67F：→ james91718: 土sp也只看到一个魏硕成，其它人呢 03/21 16:00
68F：推 Tigerchan: 今年感觉是早早就把投手分2批了 热身赛就是洋将加上去 03/21 16:00
69F：→ Tigerchan: 年一军投手上场03/21 16:00
70F：推 steven96414: 墨西哥那个说到底只是二军的多打的比赛，现在一军可03/21 16:00
71F：→ steven96414: 能都有问题了还管二军啊03/21 16:01
72F：推 andersonlin: 林晖盛热身赛都没上比较令人好奇 03/21 16:01
73F：推 ejywar: 至於兄弟的牛棚，几乎全是先发投手当不成，退而去後援03/21 16:01
74F：→ james91718: 去年一军也有好几个没出赛啊，很怪03/21 16:01
75F：→ andersonlin: 兄弟这几年虽然选了不少投手，但大多都是以SP在养 03/21 16:02
76F：推 taisam23: 我们选秀选牛都从後面才捡 要挑到球速快的本来就很难03/21 16:03
77F：推 Tigerchan: 林晖盛交流赛还有上 现在看看墨西哥那批投手状况吧03/21 16:03
78F：推 alexds: 基本上我们是选秀後段首轮又要野手如许，蔡的情况下，投03/21 16:05
79F：→ alexds: 手非常优的材料我们几乎选不到所以只能慢慢养，不过美美03/21 16:05
80F：→ alexds: ，小魏，盛骑士等也不能说我们没养出投手03/21 16:05
81F：推 daniel1344: 後段要挑球速快的又不难 控球可能很炸而已 03/21 16:06
82F：→ Tigerchan: 我们投手使用上本来就很保守 就算冠军那几年都是狂烧03/21 16:06
83F：→ Tigerchan: 那几个烧出来的03/21 16:06
84F：→ yankbarca: 连热身赛都用的保守就真的….03/21 16:08
85F：→ wrb: 张宥谦 锺允华选不到?难不成你真的要1-3张奕?!真的快发生罗03/21 16:08
86F：推 h60217123: 新球队牛棚都比我们强了 我们牛棚教练该负责把03/21 16:10
87F：推 arrojo0412: 去年平镇的邱，哀都跳过怕受伤？结果都没伤。硬是提03/21 16:10
88F：→ arrojo0412: 早选一个真的受伤的麻辣鲜师？有眼光？03/21 16:10
89F：推 proman614: 富邦味全那些有球速的年轻牛大部分都是後段轮次的欸03/21 16:10
90F：→ proman614: 就养成问题不用扯这麽多03/21 16:10
91F：推 rain0212: 我们选伍陈啊，也不好说对错就是了03/21 16:10
92F：→ rain0212: 选到养到用都是问题啦03/21 16:10
93F：推 Moukoko: 徐那个挥臂就有风险 而且高中又过度使用03/21 16:11
※ 编辑: andy82116 (42.77.144.115 台湾), 03/21/2026 16:11:19
94F：→ Tommy8888: 郑浩均也算我们养的?那你乾脆把伍立辰也算进来好了 03/21 16:11
95F：推 Tigerchan: 我们拿去选伍立辰陈冠颖啊 去年贡献也不差吧 03/21 16:11
96F：推 jjam: 选不到能用的牛不用推给轮次阿 03/21 16:11
97F：→ Moukoko: 徐那身材 先去挂肉吧 03/21 16:12
98F：推 JASONZOU: 张宥谦就是伍立宸的相对代价啊，还是你要用伍换 03/21 16:12
99F：推 arrojo0412: 提早选徐磊真的不知道怎麽观察的？不是说潜力不够， 03/21 16:13
100F：→ arrojo0412: 他受伤风险更高耶 03/21 16:13
101F：嘘 apenguin: 林诗翔去看一下 还觉得没好牛是顺位问题喔 笑死 03/21 16:13
102F：推 fetoyeh: 选伍陈是因为 当时牛棚直接就破了 伍陈就即战力 03/21 16:13
103F：推 alecgood: 明天要出国的选手 是要叫他们出来投给你看吗? 03/21 16:13
104F：→ arrojo0412: 他们是之前也几乎没上，而不是明天出国 03/21 16:14
105F：推 Moukoko: 乐天後段有几个本来就有球速 又不是选不到 人家不就多 03/21 16:14
106F：→ Moukoko: 选 总会中奖嘛 03/21 16:14
107F：→ arrojo0412: 还是出国要闭关2周 03/21 16:14
108F：推 apenguin: 那你说看看明天要出国的选手 有哪个值得期待啊 笑死 03/21 16:14
109F：→ wrb: 伍陈就是天花板比较低 就是为了马上能用做出的选秀牺牲 03/21 16:14
110F：→ MikeSoroka: 之前可能在准备出国啊，基地应该有自办比赛？ 03/21 16:15
111F：推 techcrpa: 麻辣鲜师根本乱选(我就直说了) 03/21 16:15
112F：→ apenguin: 明天要出国的牛 以为有比较好喔 03/21 16:15
113F：→ wrb: 为什麽要搞到得在难得的相对高顺位时 做出牺牲 去认真想想 03/21 16:15
114F：→ arrojo0412: 所以不值得期待，还养屁。 03/21 16:15
115F：→ ghostlove: 我们养成本来就有问题了 这几年选投手更是雷到爆 03/21 16:15
116F：→ fetoyeh: 现在看别队有潜力股很香 但当时已经紧迫到不选即战力不行 03/21 16:16
117F：→ ghostlove: 不知道为啥 制服组都不用更新 03/21 16:16
118F：推 JASONZOU: 我们只有跳过邱立璿啦，第二轮到我们时已经没有哀宥宇了 03/21 16:16
119F：→ JASONZOU: （喵在我们前面） 03/21 16:16
120F：推 Moukoko: 伍跟陈有贡献去年上半季 让吕跟黑有休整啊 03/21 16:16
121F：推 CCuLongDick: 徐磊看起来不错啦 yt麦寮球速都很慢 结果官办球速有 03/21 16:16
122F：→ CCuLongDick: 出来 滑球也很不错 只不过好像又验出伤了xD 03/21 16:16
123F：→ wrb: 比养不好还可怕的是影响到选 #老王要的 03/21 16:16
124F：→ apenguin: 你可以先说说你期待哪个吗？ 再看看是我说的是屁 还是你 03/21 16:16
125F：→ apenguin: 连一个屁都讲出不来？ 03/21 16:16
126F：推 rain0212: 剩三场到时来总结到底出场怎麽分布啊，光想就满惨的 03/21 16:17
127F：推 jjam: 徐磊问题是痛吧 养的过程可能三不五时又哪里痛 03/21 16:17
128F：→ JASONZOU: 然後伍立辰是耿胖也推的喔，现在又要嫌喔 03/21 16:17
129F：推 dsauqt: 呃我第一次听到牛和顺位有关...... 03/21 16:17
130F：→ jjam: 然後就是一年过一年 03/21 16:17
131F：→ apenguin: 60名单官网上有 你可以挑几个你看好的 03/21 16:17
132F：推 proman614: 别队有本事养出後段轮次牛 我们不能 这就是差别啊 03/21 16:17
133F：推 CCuLongDick: #我是只入队体检时 不是指现在 03/21 16:17
134F：推 sue5566: 高顺位选的其实都还可以吧，林晖盛 美美 还有被警告那个 03/21 16:18
135F：→ proman614: 我们这几年後段轮次的牛有哪个养出来了？ 03/21 16:18
136F：推 arrojo0412: 我的意思你一个都不期待，也不用上热身赛投看看，当 03/21 16:18
137F：→ arrojo0412: 初球探选个屁 03/21 16:18
138F：→ sue5566: 兄弟问题是洗牛棚比人家晚啊，你去看其他队很早就开始洗 03/21 16:18
139F：→ sue5566: 牛棚了 03/21 16:18
140F：推 Tigerchan: 看看找余文彬来会不会好一点 不然本来投教群就是修修 03/21 16:18
141F：→ Tigerchan: 老牛还算可以啦 03/21 16:18
142F：→ sue5566: 伍跟陈天份没啥问题，伍甚至有机会练先发 03/21 16:18
143F：推 alecgood: 上星期六 吕昱廷 邓朝骏 钱可伦 都有出赛 先发陶乐 再来 03/21 16:18
144F：→ fetoyeh: 你tag老王干嘛 老王想选的其实也很多都能用啊 03/21 16:19
145F：推 rain0212: 反正这几年也不时就讨论投手问题战绩也是长这样了，但真 03/21 16:19
146F：→ rain0212: 的难保哪一年全面崩溃，也难保就是今年了 03/21 16:19
147F：推 qaed: 老李老谢准备再战5年,可怜阿 03/21 16:19
148F：推 dsauqt: 先发投手中职其实大家一样烂 我只对牛有意见 03/21 16:19
149F：→ sue5566: 我觉得新选的就是吕跟钱还不错，他的球威跟怪姿势应该没 03/21 16:19
150F：→ sue5566: 多久就能帮忙吃一军牛棚其他都是需要练的 03/21 16:19
151F：→ rain0212: 跟其他队比我们的确反而牛还算长青XD这也不是缺点 03/21 16:20
152F：→ alecgood: 星期四 陈原维有出赛...就这星期让他们准备出国 没出赛 03/21 16:20
153F：推 arrojo0412: 长青是因为强还是没人可用？ 03/21 16:20
154F：推 Tigerchan: 我怎觉得老王插手选秀後反而还选得可以 之前那几年才是 03/21 16:20
155F：→ Tigerchan: 真的惨 03/21 16:20
156F：→ sue5566: 我前几年就讲兄弟自主培训跟後段选免洗牛太少了，其他队 03/21 16:21
157F：→ sue5566: 比兄弟积极，不然你认真看每年选秀投手各队都是挂一堆 03/21 16:21
158F：→ fetoyeh: 简单的说现在会急迫的问题 是以前洗太少的後遗症啊 又不 03/21 16:21
159F：→ fetoyeh: 是选个两轮就补得回来 酸7P狼我也不知道在酸啥 03/21 16:21
160F：→ alecgood: 去查查官网就知道了!下星期热身赛也要结束... 03/21 16:21
161F：→ sue5566: 以现代职棒趋势牛棚除了真的天份很高的少数几位其他都是 03/21 16:21
162F：→ sue5566: 洗来帮忙吃局数的 03/21 16:21
163F：推 sbthans: 之前比较少後段轮次赌福袋牛，也是原因之一。这几年投手 03/21 16:22
164F：推 jjam: 先求陈琥余谦这些进来很久的能用吧 03/21 16:22
165F：→ sbthans: 有选比较多了。 03/21 16:22
166F：→ arrojo0412: 球探过的好舒服，选秀时选到某某某好像都胸有成竹笑 03/21 16:22
167F：→ arrojo0412: 的好开心，结果跟用飞镖射名单选差不多 03/21 16:22
168F：→ fetoyeh: 我们早该在这批胜利组还在全盛期就该洗下一轮了 结果选了 03/21 16:22
169F：→ fetoyeh: 太多野手 现在就是要买单了 03/21 16:23
170F：推 apenguin: 酸老王真不懂 老王主导的选秀的7匹狼 目前看起来成果不 03/21 16:23
171F：→ apenguin: 错好吗 要嫌也是嫌隔年只选一个林晖盛 有点少 03/21 16:23
172F：→ wrb: 球探工作是天赋至上 通常是因为部门需求才会调整人选 03/21 16:24
173F：→ andy82116: 你野手洗了这麽多 结果还是永远王威晨岳东华高宇杰啊 03/21 16:24
174F：→ andy82116: 王威晨老化 後两者打击一直以来都很普通还不是不会换 03/21 16:24
175F：→ apenguin: 七匹狼2.0目前伍冠也能用 明显投手问题是在老王来之前选 03/21 16:24
176F：→ apenguin: 太少人 03/21 16:24
177F：推 Tigerchan: 其实我本来以为钱可伦会在开季一军名单的 看起来老王 03/21 16:24
178F：→ Tigerchan: 还是很保守 03/21 16:24
179F：→ wrb: 都有新闻1-3张奕了 真觉得没插手喔 还是空穴来风?! 03/21 16:25
180F：推 daniel1344: 看余文彬有无办法吧 不然原二军那群教练很难期待 03/21 16:25
181F：推 alecgood: 去年也选一堆投手了!只不过这星期就他们准备出国了! 03/21 16:25
182F：推 sue5566: 其实近几年都有落选的投手是能丢145的，大可以把这些捡起 03/21 16:25
183F：→ sue5566: 来，便宜练看看 03/21 16:25
184F：推 Moukoko: 之前不就笑邦邦第三轮 人家那个球速还比较有成长性 不 03/21 16:25
185F：→ Moukoko: 知道在笑什麽 03/21 16:25
186F：推 jjam: 选伍冠没有什麽问题啦 我们就是需要马上能补上的牛 03/21 16:25
187F：推 dsauqt: 所以我一直觉得自培还是要多洗投手 03/21 16:26
188F：→ alecgood: 明天要出国了今天还要出来给你看吗? 03/21 16:26
189F：→ jjam: 另外伍的天花板没那麽差吧 能养成先发的料 03/21 16:26
190F：推 rain0212: 要回头看的话1-3张奕好像也不错啊XD但土狗更香 03/21 16:26
191F：→ rain0212: 选秀本来就一时的，後续发展其实更重要 03/21 16:27
192F：推 Tigerchan: 去年自培双陈看起来都还可以 多选还是有差 03/21 16:27
193F：推 ghostlove: 前年如果自培有捡到林诗翔就爽了 可惜错过一个CP 03/21 16:27
194F：→ wrb: 还在先发料 先去领号码牌排队 03/21 16:27
195F：推 sue5566: 1-3张奕超亏好不，许超级大年的高中第一顺位，他的机体天 03/21 16:27
196F：→ sue5566: 份就是一个可能长成10轰+的CF，张奕就是个牛棚价值差很大 03/21 16:27
197F：→ wrb: 要先发料谦的天花板才是公认的高 03/21 16:28
198F：→ andy82116: 先发料洗那麽多 今年热身赛唯一全洋投先发就是爪 03/21 16:28
199F：→ james91718: 野手也是有想洗吧，看确实目前真的没人挤得掉岳东华 03/21 16:28
200F：→ james91718: ，打击比较好的守备烂（张仁玮的二垒），守备好的打 03/21 16:28
201F：→ james91718: 击烂（杨祥禾） 03/21 16:28
202F：推 dsauqt: 张根本没有好 他在中职成绩不算好 03/21 16:28
203F：推 alecgood: 张奕就不是第一轮各队会选的人啊! 03/21 16:28
204F：推 fetoyeh: 我也觉得爪的二军投手部门不是那麽好 但至少也不是在乱选 03/21 16:28
205F：→ fetoyeh: 乱养 03/21 16:28
206F：→ daniel1344: 现在根本不缺有球速的素材阿 测试会飙150还可能落选 03/21 16:28
207F：→ andy82116: 谅老王也不敢抓一支洋投去牛棚啦 03/21 16:28
208F：推 rain0212: 韦盛今年看有没有多站到二垒去了，但阿明的守备@@ 03/21 16:29
209F：→ james91718: 捕手就平野铁头 03/21 16:29
210F：→ alecgood: 不知道讲多少遍了... 03/21 16:29
211F：推 Tigerchan: 热身赛看起来应该是不用的问题吧 能先发那几个都用很 03/21 16:29
212F：→ Tigerchan: 少 03/21 16:29
213F：推 sue5566: 阿明的打击稳定出赛OPS+110没问题吧，打DH都没问题，平野 03/21 16:30
214F：→ sue5566: 不爱而已 03/21 16:30
215F：推 jjam: 黄韦盛去二垒看看 03/21 16:30
216F：→ alecgood: 许现在养的已经是缺一军PA的状况了!根本不用怀疑了吧! 03/21 16:30
217F：推 fetoyeh: 许庭纶是实质的国内状元 不是年年都有机会选到 03/21 16:31
218F：推 ghostlove: 是说我们投手养成跟屏东有没有关系喔 夏天那个天气 我 03/21 16:31
219F：→ ghostlove: 走路都快中暑了 03/21 16:31
220F：→ fetoyeh: 不然是要吹冷气养吗 那不是问题 03/21 16:31
221F：→ alecgood: 他打击实力已经比宋88当初刚入队几年好太多了啦! 03/21 16:32
222F：→ james91718: 阿明的机会异常少也是讨论很久了，原因不明 03/21 16:32
223F：推 MikeSoroka: 跟天气有关？那野手怎没问题 03/21 16:32
224F：推 dsauqt: 我觉得去年几位选的姿势比较怪的投手开季能用就要上来了吧 03/21 16:32
225F：→ dsauqt: 这不用养了吧 03/21 16:32
226F：推 daniel1344: 老王自己用人本来就也有问题 老面孔不管怎样就是信任 03/21 16:32
227F：→ james91718: 就算守备差，他打击也是队上前几 03/21 16:32
228F：→ dsauqt: 天气有关 难道台南温度少10度吗...... 03/21 16:33
229F：→ daniel1344: 不烂到一定程度不死心的 对新面孔就觉得各种还不到位 03/21 16:33
230F：→ dsauqt: 投手用的真的太保守...... 03/21 16:33
231F：推 apenguin: 野手问题感觉是教练团选择啦 不像投手是没得选 03/21 16:33
232F：推 BarryBarlow: 如果有许可以选最後却选张弈会暴动吧 03/21 16:33
233F：推 Tigerchan: 投手养成比较是投教能力有限吧 乐天喵喵也是阿强跟阿 03/21 16:33
234F：→ Tigerchan: 哲来了才起飞 03/21 16:33
235F：推 Nickho: 别队的牛没有比较香，只是比较常看我们自己的牛！ 03/21 16:33
236F：推 jjam: 余文彬看能不能救起来 03/21 16:34
237F：推 sue5566: 余文彬补的不错，他以前满会练牛棚的 03/21 16:34
238F：推 ICHIROWU07: 老王油料 不要不信 03/21 16:34
239F：→ james91718: 对新人投手耐心真的满低的，宁可老人继续爆 03/21 16:34
240F：→ james91718: 然後热身赛最有空间让新人爆也不让他们试试看，不可 03/21 16:35
241F：→ james91718: 能全部都带去墨西哥吧 03/21 16:35
242F：推 daniel1344: 但余文彬是挂一军牛棚教练 可能没多少机会练到新牛 03/21 16:36
243F：推 Tigerchan: 大概是想让年轻的去国外看看吧 结果热身赛就剩老牛了 03/21 16:36
244F：→ Rwhy: 热身赛一直上这种只有败战撤退战堪用的牛 要怎麽让人对新球 03/21 16:36
245F：→ Rwhy: 季有期待 03/21 16:36
246F：推 cake10414: 看了一下二军教练团 左彭怎麽变投手助教了...? 03/21 16:36
247F：→ james91718: 左彭去年底转教练 03/21 16:38
248F：推 MikeSoroka: 怎麽知道新人不会都带去，何况里头应该也有伤兵吧 03/21 16:38
249F：推 nobeldd: 去年下半季不是土先发胜投最多吗 03/21 16:38
250F：推 ICHIROWU07: 别队都敢用新人 只有这队老牛一直用 老王真的油料 03/21 16:39
251F：→ james91718: 你全带去那例行赛？？？重要的还是一军比赛吧，热身 03/21 16:39
252F：→ james91718: 赛不投怎麽评估 03/21 16:39
253F：→ james91718: 林晖盛对软银投个一次就不见了，卢孟扬也是都没出赛 03/21 16:40
254F：→ james91718: 去年算少数农场亮点进步超多的左游，也是都没出赛 03/21 16:41
255F：推 ghostlove: 天气还是会影响养成吧 去年二军比赛打到一半退场的也 03/21 16:41
256F：→ ghostlove: 不少 03/21 16:41
257F：推 nobeldd: 新左 去年下半季游左+钱左 可期待吧 老牛打爆那就先观念 03/21 16:41
258F：→ ghostlove: 坐在看台有时候都热到想吐了 03/21 16:42
259F：推 anthony67: 选秀本来就问题很大 真的该好好想想了 03/21 16:42
260F：推 benson96968: 我先说 本队唯一思维很有差别的就是每个有潜力的土 03/21 16:45
261F：→ benson96968: 投都只想要凹单先发投手 定位卡在那5年後面高顺位进 03/21 16:45
262F：→ benson96968: 来才愿意让他丢看看牛棚 还有投手高顺位有伤养不好 03/21 16:45
263F：→ benson96968: 最後最重要低顺位的不愿意抽福袋试看看 然後每年就 03/21 16:45
264F：→ benson96968: 是循环再循环 03/21 16:45
265F：推 MikeSoroka: 所以只能猜测罗，不然哪知道实际情况如何 03/21 16:46
266F：→ james91718: 其实真的凹的也只有琥吧，其它哪有一直凹单 03/21 16:47
267F：→ smuta: 龙虎齐赐 03/21 16:47
268F：→ james91718: 黄恩赐跟余谦是一直伤，根本也没什麽凹，像黄当牛还 03/21 16:48
269F：→ james91718: 不是受伤了 03/21 16:48
270F：推 Tigerchan: 余谦也算凹很久 今年终於能用了吧 03/21 16:49
271F：推 first841126: 谢真的可以丢了 03/21 16:50
272F：推 nobeldd: 现在算在凹吕宝吗 毕竟薪资不便宜 03/21 16:50
273F：推 jjam: 这些投手都是极高顺位选的 一开始本来就不会定位牛吧 03/21 16:50
274F：→ jjam: 有些是要凹但很痛连上场都不行XD 03/21 16:52
275F：推 lin199988: 是一直凹老牛吧 不过去年还真的凹成功 03/21 16:52
276F：推 Tigerchan: 正常来说今年应该还比较好了 最惨的是前年美美 CCL 徐7 03/21 16:53
277F：→ Tigerchan: 0後来都躺了 03/21 16:53
278F：→ james91718: 今年到现在都还没出赛的搞不好也是躺了 03/21 16:54
279F：推 jjam: 一直没看到人的 可能有什麽状况吧 03/21 16:55
280F：推 Tigerchan: 去年土投爆发 结果打击烙赛 真的惨 03/21 16:55
281F：推 taisam23: 是没调整好还是躺了谁知道呢 反正球迷只能瞎猜 03/21 16:56
282F：推 Tigerchan: 美美应该是延长春训去了 魏应该算健康 但热身赛也投超 03/21 16:58
283F：→ Tigerchan: 少 03/21 16:58
284F：推 jackkyonew: 大树执教的这几年养成就是0 03/21 17:03
285F：推 czars: 看统一的投手就知道兄弟养成问题超大 03/21 17:14
286F：推 jerry771204: 大树23年开始就不是养成了吧？！ 03/21 17:15
287F：→ jerry771204: 在一军久了怎麽养成？休赛季还要去国家队 03/21 17:15
288F：→ jerry771204: 你爪也找一个哲哲来就知道是养成问题还是选手本身问 03/21 17:16
289F：→ jerry771204: 题 03/21 17:16
290F：推 hrbjls: 没差 明星赛中信土投也是可以拿高票 03/21 17:17
291F：→ jerry771204: 每个从爪出去的投手都会说以前太安逸现在才有危机意 03/21 17:17
292F：→ jerry771204: 识这种话 03/21 17:17
293F：→ jerry771204: 就连今年昌昌受访也说完全没有年轻投手来问！？ 03/21 17:18
294F：→ jerry771204: 这两个对比你爪投手会不会也是心态问题太安逸缺乏平 03/21 17:19
295F：→ jerry771204: 野说的竞争力 03/21 17:19
296F：→ jerry771204: 相比野手争破头找学长重训 投手方面每年还真的没有 03/21 17:20
297F：→ jerry771204: 听说有这种事 03/21 17:20
298F：推 uniqlo5566: 养成问题 03/21 17:26
299F：推 benson96968: 伤也是一环 问啥选到高顺位都只能投一年 然後成绩还 03/21 17:27
300F：→ benson96968: 不差 … 03/21 17:27
301F：→ benson96968: 美美也是投了躺了快一年 03/21 17:27
302F：推 lovesinker: 关键字「林恩宇 郑錡鸿」 03/21 17:27
303F：推 pass9487: 野手也是啊 功能性差不多 03/21 17:29
304F：→ pass9487: 三黄韦盛27黄霆杉24 03/21 17:29
305F：→ pass9487: 游江坤宇26林瑞钧25杨祥禾23 03/21 17:29
306F：→ pass9487: 二张仁伟23张仕纶21 蔡琞杰19 03/21 17:29
307F：→ pass9487: 外岳政华25宋晟睿24许庭纶21 03/21 17:29
308F：→ pass9487: 外曾颂恩26刘贵元24黄钧麟23 03/21 17:29
309F：推 benson96968: 怕老牛会突然倒 运动员生命那个年纪都会有可能大退 03/21 17:29
310F：→ benson96968: 化 昌我现在就是且看且珍惜 03/21 17:29
311F：→ pass9487: 感觉就像是BBO黄卡天气被克 03/21 17:29
312F：→ pass9487: 但替补都是蓝卡也没对天 03/21 17:29
313F：→ pass9487: 就只好继续让被克顶黄打 03/21 17:29
314F：推 apestage: 球团真的要好好在投手这块下功夫了 包含选材 教练 用人 03/21 17:31
315F：→ apestage: 不然完蛋 03/21 17:31
316F：推 jerry771204: 爪就爱选中线啊 像阿坤那种的身材 03/21 17:31
317F：推 benson96968: 还有个问题 就是野手没炮 看看wbc 给了很多启发 你 03/21 17:32
318F：→ benson96968: 看委有速度打击也猛 这应该所有人的目标了 不要说每 03/21 17:32
319F：→ benson96968: 个人人均吉利那种身材 像是88这种10-15轰每个人才是 03/21 17:32
320F：→ benson96968: 希望的养成 03/21 17:32
321F：→ jerry771204: 鱼住阿顺那种身材的19後有出线过吗 03/21 17:32
322F：→ benson96968: 细腻归细腻 但该往委那种风格走 应该是现在棒球趋势 03/21 17:32
323F：→ jerry771204: 前年有选徐但去年受伤又变胖 03/21 17:33
324F：→ jerry771204: 还有个问题选那种身材守备差的话您各位爪迷应该也是 03/21 17:34
325F：→ jerry771204: 很难容忍 03/21 17:34
326F：推 okamifang: 洋投风火轮就3.5个了，再加美美今年应该可以稳定一席 03/21 17:35
327F：→ okamifang: ，剩下半席当然是让各土投季中竞争，好的就先发，不好 03/21 17:35
328F：→ okamifang: 的就长中继，阿对了这不就当初小哲元的历程吗？然後坏 03/21 17:35
329F：→ okamifang: 了就说教练让他中继先发两头烧 03/21 17:35
330F：推 benson96968: 守备光谱还是可以练看看 真的棒子大只就给好守的位置 03/21 17:36
331F：→ benson96968: 没有不行 03/21 17:36
332F：推 lovesinker: 问郑凯应啊，他觉得当年坤是他的代表作 所以就拼命想 03/21 17:37
333F：→ lovesinker: 复制 03/21 17:37
334F：推 jerry771204: 小哲源那是事後论 没他那年应该打不进大赛甚至拿冠 03/21 17:37
335F：→ jerry771204: 那年他没那麽操可能就不会报废 03/21 17:37
336F：→ jerry771204: 但都是事後论 很难说 03/21 17:37
337F：推 carwhat: 冠军太香了 03/21 17:37
338F：→ jerry771204: 那应该要去看这几年我们选秀放枪了谁 03/21 17:38
339F：→ jerry771204: 但也没听到大家说有放枪谁 当下都说好好好 03/21 17:39
340F：→ jerry771204: 这几年选的投手 五粒跟陈冠可以马上上任已经很不错了 03/21 17:39
341F：推 cvvbcvvb: 就会选不会养 03/21 17:44
342F：推 okamifang: 一直说我爪投手养成还是选秀有问题，都已经有一个目前 03/21 17:45
343F：→ okamifang: 中职第一土投占位了还要嫌，根本也没有什麽先发位可以 03/21 17:45
344F：→ okamifang: 给人投，中继就免洗的，别队捡释出的都投得有模有样 03/21 17:45
345F：推 ejywar: 认真说 龙虎齐赐 如果有一个能站稳先发 KELLY也不用这麽累 03/21 17:51
346F：推 benson96968: n4就当个案 因为他本来就伤史 但其他人选进来投就是 03/21 18:01
347F：→ benson96968: 受伤 是体能教练还是哪环出问题 真的值得深思 03/21 18:01
348F：推 benson96968: 投手也运科 老佛那种教练复健专长的也有 但还是一直 03/21 18:03
349F：→ benson96968: 倒 03/21 18:03
350F：推 MikeSoroka: KELLY是哪位？ 03/21 18:03
351F：嘘 sam9961: 可能还在吹魔法学校吧 我们投手运科资源被其它队吊打不 03/21 18:05
352F：→ sam9961: 知道多远 03/21 18:05
353F：→ sam9961: 用人保守也是 去其它队的投手出赛跟表现都比本队好 03/21 18:07
354F：推 youngkid: 阿力古那逻辑永远都不用讨论 热身赛等开季再说 开 03/21 18:08
355F：→ youngkid: 季等季中 季中等季末结算 休赛季说不定还叫你等下 03/21 18:08
356F：→ youngkid: 季 03/21 18:08
357F：→ andy82116: 说到这个就好笑 説缺左投 每年都在操吕 结果丢出去的 03/21 18:09
358F：→ andy82116: 李吴比现在的吕好用10倍不止 03/21 18:09
359F：推 lightpisces: 刚看完热身赛的highlight 吕宝球速跟尾劲都没有 直 03/21 18:20
360F：→ lightpisces: 球真的轻飘飘的 根本没失投的空间 03/21 18:20
361F：推 james91718: 不过去年不就靠土投撑起来的，倒也没那麽绝望 03/21 18:20
362F：推 jjyy6666: 每个新人都想往先发养超贪余谦这种早就要丢去牛棚烧了 03/21 18:23
363F：推 kings5515: 乐天牛就养得不错啊,二军那三个投教当这麽久可以检讨了 03/21 18:24
364F：→ amovie: 不肯把余谦当一局投手 03/21 18:31
365F：→ amovie: 明明一局丢得超好，偏要让他当烂先发 03/21 18:32
366F：推 gtoselina: 岳政跟鱼住也25.26岁几乎当打之年的年纪，真的要醒要 03/21 18:37
367F：→ gtoselina: 调整好不然外野我看也会被取代掉 03/21 18:37
368F：推 stond007: 去墨西哥带了13投 一些想看的大概都去了 03/21 18:37
369F：推 alecgood: 啊不是…每年热身赛就在检讨？结果季赛表现又不错了！ 03/21 18:39
370F：→ alecgood: 那你又要说养成成功或选秀成功？同样的历史要重演不腻 03/21 18:39
371F：→ alecgood: 吗？看选成功还是养成功不看季赛表现评断看热身赛表现 03/21 18:39
372F：→ alecgood: ？新秀明天出国 上礼拜也不是没上场 在那边讲吵没亮眼 03/21 18:39
373F：→ alecgood: 新秀 所以才说热身赛就在检讨会不会太早？ 03/21 18:39
374F：→ alecgood: 热身赛看出问题才是好事… 03/21 18:40
375F：推 damen0808: 离队後就突然爆发，接受访问也说要拼，所以本来的环境 03/21 19:01
376F：→ damen0808: 到底多没有危机意识很好奇 03/21 19:01
377F：→ hsimingwu: 年年季後赛 怎麽可能选到好菜 03/21 19:03
378F：→ mooto: 这麽多年了 我觉得养成体系就不行....... 03/21 19:05
379F：推 crusaders811: 目前各球评YT频道评估牛棚我们大多都被认为是最差的 03/21 19:12
380F：→ crusaders811: 吧 03/21 19:12
381F：推 same01216: 其实我也想问 官办热身赛好多投手都没看到 是都在准备 03/21 19:25
382F：→ same01216: 出国名单内吗？ 03/21 19:25
383F：推 arrojo0412: 我们可是有万年钢铁人，状元江忠城，手帕王子王凯程 03/21 19:28
384F：→ arrojo0412: ，七黑刀等加上微笑吕宝的老牛阵，谁敢说差? 03/21 19:28
385F：→ arrojo0412: 喔，还真的蛮惨的。 03/21 19:29
386F：推 lovesinker: 去年说牛棚老到35以上比30岁以下的还多 03/21 19:36
387F：→ lovesinker: 今年更老了 03/21 19:36
388F：推 lnonai: 我们有点天份的都先练先发，然後受伤，循环 03/21 20:21
389F：推 Tigerchan: 我们就很保守 别队热身赛敢试试到爆掉也没差 03/21 20:28
390F：→ denny5027: 问郑教练 03/21 20:29
391F：推 hakk: 养成问题居多，台钢横田的养成能力强多了 03/21 21:15
392F：推 ICHIROWU07: 喵喵有哲哲 吱吱有阿强 这队老王带几年了有练出那位新 03/21 21:44
393F：→ ICHIROWU07: 牛吗 03/21 21:44
394F：→ wrb: 死忠的会跟你说美美 但自从TS後就闭嘴了Q.Q 03/21 22:07
395F：嘘 abcnelson654: 超烂，投手球慢又不准，打者打击率跟全垒打都不行， 03/21 22:07
396F：→ abcnelson654: 其实就是靠洋投+守备掩护 03/21 22:08
397F：推 k24315315: 我也觉得是本队不会养，看看统一、乐天、台钢，人家就 03/21 22:11
398F：→ k24315315: 养得出来 03/21 22:11
399F：推 alex8725: 去年季赛牛棚成绩其实没多好 只是後来硬是变出一套能用 03/21 22:41
400F：→ alex8725: 的所以看起来没那麽差 03/21 22:41
401F：→ alex8725: 之前也试过陈柏均 王奕凯 就不知为啥上一军就不行了 冯 03/21 22:42
402F：→ alex8725: 皓再怎麽样也还是该用用看 03/21 22:42
403F：推 its0130: 回头认真想想，还真是这样 03/21 22:48
404F：推 tawi: 真的自己养出来的应该是R豪... 但其实问题也不小 03/21 23:10
405F：推 ICHIROWU07: 宁愿看新人练等 新人连用不敢用 连热身赛还一直再凹老 03/21 23:17
406F：→ ICHIROWU07: 牛 看到垫肩就想转台 03/21 23:17
407F：推 FG355077: 去年有一阵子，李振昌回春、胖虎连几场没掉分，战绩才好 03/21 23:27
408F：→ FG355077: 即使是这样，我们的牛棚失分都还是最高的 03/21 23:27
409F：推 pan1013: 李吴真的超傻眼 本队不会用 别队直接变胜利组 03/21 23:32
410F：推 lucky0623: 新人应该是跟去墨西哥，只是除了老人跟跟去的新人，都 03/21 23:43
411F：→ lucky0623: 没其他人了？ 03/21 23:43
412F：→ conana: 都几年了，本队就是不会养啊，离开的都投的还不错，琥王余 03/22 00:11
413F：→ conana: 谦要何时才能好好投球？ 03/22 00:11
414F：→ conana: 陈柏豪在本队也是进步有限，去了乐天就.唉 03/22 00:13
415F：推 lucky0623: 兄弟下一个可以单季20轰的打者会是谁？ 03/22 00:21
416F：推 michaelkobe: 柏豪去乐天其实也...... 03/22 01:08
417F：→ jjam: 那该怎麽改 球团也找运科来客座了也找了余文彬 03/22 01:36
418F：→ jjam: 每年春训也都有送投手出去训练 不能用的还是不能用 03/22 01:41
419F：推 abcnelson654: 很绝望呀 03/22 05:34
420F：推 arrojo0412: 老人大队，especially pitcher 03/22 05:46
421F：→ arrojo0412: 根本乱选又不太会养，投教内部繁殖，老人永占一军， 03/22 05:52
422F：→ arrojo0412: 新人投到没目标 03/22 05:52
423F：推 purpleboy01: 我们季末再来看 03/22 08:56
424F：推 HSyiee: 0.0 03/22 10:08
425F：推 Chia2323: 吕彦青开季二军出发 其他我没意见 03/22 16:15
426F：推 martin12345m: 这体质不知道还要多久才能调好 03/22 16:25
427F：推 matsui07: 新的不趁热身赛拿出来用用看 正赛也不敢用 03/22 16:38
428F：推 rongben: 看一下余谦跟陈琥你还没有答案吗? 03/22 20:26
429F：推 ryan910527: 挖哲哲 03/22 20:40
430F：推 sean811004: 兄弟应该高顺位养野手 再去交易 03/23 00:03
431F：推 Amilous: 可能一直以来选秀就有问题，球迷每次选完不都说偷到，结 03/23 16:11
432F：→ Amilous: 果事实证明选手根本没那麽好，所以其他队才跳过 03/23 16:11
433F：推 arrojo0412: 我们的球探是有谁裸照？以结果论来说都失败几年了， 03/24 19:51
434F：→ arrojo0412: 还是稳稳坐着 03/24 19:51