作者nkchen (Hen)
看板Elephants
標題[閒聊] 適合爪爪的總教練/投手教練？
時間Thu Oct 2 02:13:52 2025
昨晚跟大家一樣激動
能贏未贏的比賽很可惜
今年曾經在多場比賽後寫文討論調度及戰術
後來不太寫了
因為有點像狗吠火車
倒是一直思考一個問題
這支球隊需要什麼樣的總教練？
會這樣想，其實是因為這幾年來，
像昨晚這種因為調度或戰術而應贏未贏的比賽還不少
今年的數量可能又比過去幾年更多
有時候我就在想，如果在比賽中，最低限度的下戰術
會不會更適合這支球隊？
平野在今年5月說：「戰術有時候是在干擾球員發揮」
兄弟基於選秀方針的正確
在野手本體的能力及觀念都有很好的質
在本土投手則是較平均的中上水平
歷年來洋投也都能有一定的競爭力
在現有的球員本質很不錯的基底之下
幾乎年年都能進季後賽
我們看2023年那年
兄弟沒進季後賽
林威助被換後，
在彭政閔在未準備好的情況下上任總教練
王建民也在未準備好的情況下上任一軍投教
這年球隊經歷內部風雨
球員心情浮動，洋將補不到位
成了近年表現最不好的一年
平野在這個情況下接下總教練
他做得很好的是跟球員間的互動融洽
是個得球員人心的教練
去年上半季也有不少爭議的調度/戰術
但下半季做出調整後，戰績衝上去
今年上半季可能在兼顧養成及戰績這中間取捨
下半季也在風雨飄搖中即將搶下第一
但，平野跟老王真的是適合兄弟的總教練和投手教練嗎？
這個問題一直在我心中感到困惑...
有人說目前全年一跟下半一，總教跟投教有什麼問題嗎？
但現在的兄弟是可以建立王朝的，是可以追求連霸的
今年打下來，並沒有感覺兄弟比其他隊強很多
若有不一樣的教練團，會不會有什麼不一樣？
我希望儘早封王
我也喜歡平野跟老王
若是封王了再寫這篇也沒什麼好討論了
希望各位球迷分享一下你的想法
如果平野想回日本了
誰是適合這支球隊的總教練？
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Elephants/M.1759342434.A.482.html
1F：推 lovesinker: 有一個總冠軍賽8連勝的 不過還是算了 10/02 02:15
2F：→ lovesinker: 別提了 10/02 02:16
3F：推 crusaders811: 隨便吧，像王建民這種跟其他人有差嗎 10/02 02:20
4F：推 frank40901: 平野還好 坦白說他更像是協調各個教練的角色 比較少 10/02 02:20
5F：→ frank40901: 看到平野直接指著哪個教練說去把他換下來 聽到的都是 10/02 02:20
6F：→ frank40901: 賽後反省 這我覺得還好 但王建民看了兩年多了 這種季 10/02 02:20
7F：→ frank40901: 末的比賽還在慢半拍 季冠欸 你先拿下來不好嗎 玩出事 10/02 02:20
8F：→ frank40901: 情然後隔天繼續努力？那今天是不是等於白做工了 10/02 02:20
9F：→ crusaders811: 當高級顧問也是能穿40號球衣賣商品啊 10/02 02:20
10F：→ crusaders811: 平野的確是常常在講反省先不論有沒有真的反省，王建 10/02 02:21
11F：→ crusaders811: 民根本很少受媒體檢視，也不知道是不給問還是沒人敢 10/02 02:21
12F：→ crusaders811: 問 10/02 02:22
13F：推 frank40901: 說回平野 他做的比較稍微不足的是在季賽中習慣讓有實 10/02 02:22
14F：→ frank40901: 績的選手打到狀態回來為止 但你要真的說他錯好像也不 10/02 02:23
15F：→ frank40901: 見得 不然目前領先的就不會是我們 至少這兩年帶下來他 10/02 02:23
16F：→ frank40901: 這套還是管用的 10/02 02:23
17F：推 tommyshu: 平野已經算不錯的了 你要再找到更完美的也很難 10/02 02:25
18F：→ tommyshu: 想得長遠 協調各部門 人和 人脈 戰績養成平衡 他基本上 10/02 02:25
19F：→ tommyshu: 都有 而且還不差 10/02 02:25
20F：推 tommyshu: 不過他也說過他是外國人 能做到什麼時候不知道 所以我 10/02 02:28
21F：→ tommyshu: 覺得就讓平野做到他回日本 不用主動換總欸 10/02 02:28
22F：→ tommyshu: 投手教練的話 能找到願意接一軍的人就可以換了 或是看 10/02 02:29
23F：→ tommyshu: 要不要找外教 老王可以回屏東養成 他也比較喜歡 10/02 02:29
24F：推 Joeng: 但就戰術執行..這一點 助哥真的比平野強很多... 10/02 02:30
25F：→ Joeng: 平野下戰術很多都不太看當下投手狀況以及打者揮空率 10/02 02:30
26F：→ tommyshu: 但沒人願意接的話 老王繼續也不是不行啦 他也不是完全 10/02 02:31
27F：→ tommyshu: 沒有好的規劃 10/02 02:31
28F：推 tommyshu: 戰術敏感度這種偏臨場的算是平野的弱點吧 就看你覺得上 10/02 02:34
29F：→ tommyshu: 述的優點跟這個缺點比起來 值不值得讓平野繼續還是換人 10/02 02:34
30F：→ tommyshu: 我偏向繼續 10/02 02:34
31F：→ crusaders811: 彭政閔都回屏東了，王建民真的只想養成會回不了屏東 10/02 02:34
32F：→ crusaders811: ？ 10/02 02:34
33F：推 zivking: 在ptt海選啊 10/02 02:37
34F：推 zivking: 另外一樓講總冠軍8連勝那位，別忘了當初他在板上被鍵總 10/02 02:38
35F：→ zivking: 們批評到多難聽 10/02 02:38
36F：推 frank40901: 與其說戰術執行 不如說執行的細膩程度 我記得平野有一 10/02 02:39
37F：→ frank40901: 場輸球很氣岳哥不知道是亂點還是亂打 賽後說他心中已 10/02 02:39
38F：→ frank40901: 經有一套劇本 換句話說他的劇本通常不是看人 是看現 10/02 02:39
39F：→ frank40901: 場狀況 也就是我認為他覺得點/跑壘/盜壘/打跑or跑打 10/02 02:39
40F：→ frank40901: 這些是基本該做到的 偏偏台灣球員的細膩程度還沒有這 10/02 02:39
41F：→ frank40901: 麼高 所以常常看到無言出局 10/02 02:39
42F：推 tommyshu: 我也覺得戰術執行選手也有責任 所以問題又更小 不足以 10/02 02:42
43F：→ tommyshu: 這樣就要換人 10/02 02:42
44F：推 crusaders811: 像王建民這種調度能力的也不需要什麼人替換，放一台 10/02 02:45
45F：→ crusaders811: 平板還是筆電就可以了吧，要排程要計算用球數跟休息 10/02 02:45
46F：→ crusaders811: 天數還不容易，不用一個月花幾十萬，保證畫得比他漂 10/02 02:45
47F：→ crusaders811: 亮 10/02 02:45
48F：推 frank40901: 王建民季末這兩個月少說看了三場迷調度直接送給對方 10/02 02:53
49F：→ frank40901: 要調選手 要養成我相信他有一套 但就真的不會調度 10/02 02:53
50F：推 crusaders811: 還好龍貓很清楚這點 10/02 02:53
51F：→ somerabbit: 找工藤公康 如何 10/02 02:55
52F：→ crusaders811: 他比平野大咖很多欸 10/02 02:56
53F：→ nkchen: 我一邊寫一邊想，老王個性按步就班，臨場反應可能真的不 10/02 03:01
54F：→ nkchen: 是他的強項。他很好，就是放的位置… 10/02 03:01
55F：推 crusaders811: 坦白說除了名氣，我是沒有看出來他有什麼強項 10/02 03:02
56F：→ crusaders811: 他的資歷可以嘴一輩子，但口才也不是很好 10/02 03:02
57F：→ crusaders811: 大概就長得高又帥，所以花邊也不少 10/02 03:03
58F：推 frank40901: 幫老王平反一下 當初上來也不是他的本意 至今仍然不理 10/02 03:05
59F：→ frank40901: 解為什麼當初要做這種全改組的動作 就算放到現在來看 10/02 03:05
60F：→ frank40901: 也不明白 但兩年多快走完了 他很適合控制投手球數等 10/02 03:05
61F：→ frank40901: 等輔助的角色 站在保護球員立場 至少這兩年沒有聽說 10/02 03:05
62F：→ frank40901: 哪個球員被他硬操操出傷 10/02 03:05
63F：推 frank40901: 當初養了一個吳哲源出來 然後幾個目前在一軍牛棚的有 10/02 03:09
64F：→ frank40901: 些也是他拉起來的 硬要說他沒實績也不至於 但他的調 10/02 03:09
65F：→ frank40901: 度真的看了會讓人抓狂 10/02 03:09
66F：→ nkchen: 同意，以今年投手的整體表現，老王成績單很好，可以說如 10/02 03:14
67F：→ nkchen: 果今年沒有投手那麼罩，我們站不住第一 10/02 03:14
68F：推 BaekJiHeon: 同意+1 但可能要等亞 才會調整 請個洋投教 是不是會比 10/02 03:43
69F：→ BaekJiHeon: 較好一點 艾迪頓？ 10/02 03:43
70F：推 fetoyeh: 那艾迪頓的未來就是下一個那天要被噴下台的投教了 10/02 03:57
71F：推 cool8418: 贏球 10/02 05:26
72F：→ WEITE740910: 治百病 10/02 06:15
73F：推 dickenst35: 目前兄弟的本土教練看起來沒有一個合適的，要先找外 10/02 06:40
74F：→ dickenst35: 藉教練吧，等志豪二世這批退下來養成 10/02 06:40
75F：→ lrh18: 總教練.三個打教.牛棚教練都是外籍阿... 10/02 06:49
76F：→ lrh18: 而且外籍教練有限名額 10/02 06:50
77F：推 Moukoko: 這投手陣容誰帶都一樣 就這些人要投多好 10/02 06:55
78F：→ Moukoko: 外籍投教不是有艾迪頓 10/02 06:56
79F：推 Moukoko: 說老王送 怎麼不承認不就呂投得爛送別人幾場 10/02 06:59
80F：推 pass9487: 希望一二軍投手.牛棚.投捕.打擊.內野.外野都是美式風格 10/02 07:06
81F：→ pass9487: 教練 10/02 07:06
82F：→ pass9487: 日式也不是不行啦，但一堆戰術讓跑者不見，打擊好的冷板 10/02 07:06
83F：→ pass9487: 凳，打擊差常駐先發就很嘔 10/02 07:06
84F：推 t7788921: 平野問題就是季中一直凹單，還有041那種態度失誤怪東怪 10/02 07:08
85F：→ t7788921: 西，居然還可以在一軍多待幾天 10/02 07:08
86F：→ t7788921: 還有猛操主力不輪休 10/02 07:09
87F：→ duke6613: 來了大樹才知道老佛的厲害 10/02 07:17
88F：→ duke6613: 大樹就是厲害在手榴彈能丟7x公尺，投手調度真不行 10/02 07:19
89F：→ lrh18: 拿丟手榴彈來嘴是什麽鬼..... 10/02 07:22
90F：→ duke6613: 有人身攻擊?調侃都禁止? 10/02 07:27
91F：→ lrh18: 你有你的自由阿 只是覺得很無聊而已 10/02 07:29
92F：→ duke6613: 嗯 看大樹的調度比較不無聊，高潮迭起。 10/02 07:33
93F：推 qqstory: 讓平野去找一個日本人來當一軍投教好了 老王回二軍養成 10/02 07:43
94F：推 aoc3: 威助是例行賽當季後賽在打 如果融合平野加威助就剛好了 10/02 07:50
95F：推 stockdj339: 抬面上沒有更好的人選，除非去日美職。 10/02 07:52
96F：推 mart1108: 威助真的最適合 10/02 07:57
97F：噓 thinktwice31: 鍵盤最強 10/02 08:09
98F：→ duke6613: 紅中說台鋼這隻球隊不能想太遠，這蠻適合大樹的，調度 10/02 08:09
99F：→ duke6613: 別想到明天後天了，能好好把當天拿下，就很厲害了，大 10/02 08:09
100F：→ duke6613: 樹沒本身想太遠，每次想省投手，每次出事 10/02 08:09
101F：噓 furttu: 鍵總好棒棒 10/02 08:17
102F：推 supreme0731: 威助都沒在練新人的 主力都操爆 平野比威助不知道練 10/02 08:24
103F：→ supreme0731: 了多少人 還在威助 這批教練團最該換的是老王好嗎 10/02 08:24
104F：→ supreme0731: 老王真的只適合二軍 10/02 08:24
105F：推 kaiba: 老王每次這樣搞看了真的會很生氣 10/02 08:34
106F：推 MikeSoroka: 這裡很多 10/02 08:36
107F：推 MikeSoroka: 一堆鍵總怎不去自薦？薪水肯定屌打現在的工作，又可 10/02 08:40
108F：→ MikeSoroka: 以實現畢生夢想 10/02 08:40
109F：→ jjam: 威助也是被爪迷嫌啦 兩連霸也沒有比較少被罵 10/02 08:46
110F：→ jjam: 總教練除非再找外教 不然目前檯面上沒有會讓象迷滿意的人選 10/02 08:47
111F：噓 lovedoraemon: 我想知道你心目中適合的教練需要什麼條件？ 10/02 08:48
112F：噓 taddy0540: 沒有。再神都會被罵 10/02 08:54
113F：推 dgq75148: 目前而言，平野/王建民 10/02 09:00
114F：推 Duke200: 延長賽連最基本投手調度都不會，還扯啥鍵總怎麼不去自薦 10/02 09:05
115F：推 hebe520s: 照這邊的邏輯應該沒有適合的，只要輸球就噴爆，贏球就 10/02 09:13
116F：→ hebe520s: 都好棒棒 10/02 09:13
117F：→ eating: 沒有什麼適不適合 只要贏球治百病 10/02 09:18
118F：噓 yanwe: 只有贏球的教練不會被罵 10/02 09:24
119F：推 spicy305: 王建民回二軍比較適合，拜託 10/02 09:29
120F：推 lnonai: 我們多久沒有狀元了 長年強盛野手的質就會有落差 10/02 09:36
121F：→ lnonai: 我們的戰力季前本來也就沒人覺得會輾壓各隊 10/02 09:37
122F：噓 hateword: 平野很好了不要一直嫌 10/02 09:40
123F：推 lnonai: 打個比方現在兄弟給地瓜葉帶 大概也是第五吧 10/02 09:41
124F：推 Joeng: 平野還好,下戰術時機要修正..老王..就算了..僵化的思維無救 10/02 09:44
125F：推 allen719: 認真覺得每隊本土其實都差不多，看誰洋將強又穩而已， 10/02 09:45
126F：→ allen719: 然後...我們墊底隊嗎？ 10/02 09:45
127F：推 dominik: 沒有這種總欸 曾紀恩 山根俊英 榊原良行來一樣都會被罵 10/02 09:50
128F：→ dominik: 爆 鍵盤教練最強 10/02 09:50
129F：推 crusaders811: 比起王建民，平野的確是適任多了 10/02 09:56
130F：推 ckhou: 平野是鐵頭,但至少會變...老王是僵化,不看數據能偷就偷 10/02 10:05
131F：噓 BryceChang: 只會講漂亮話 自己明明就很常下戰術搞自己人 10/02 10:22
132F：推 bob4758: 想換平野到底在想什麼 10/02 10:29
133F：推 pan1013: 威助卸任之前 每天被助黑隊嫌的要死 10/02 10:32
134F：推 merkx051: 樓上抽一個去當 10/02 10:34
135F：推 apestage: 最近幾場乾脆直接讓平野調度算了 老王真的不知道幹嘛 10/02 10:43
136F：噓 huangscott: 你滿合適的啊！其他教練位置這板隨便抓也一堆跟你一 10/02 11:27
137F：→ huangscott: 樣貨色的，一起上吧 10/02 11:27
138F：推 WheeIn: 主古今中外你覺得最適合的總教和投教說一個 才知道你基準 10/02 11:36
139F：→ idiotay: 不要亂下戰術和亂排棒次的平野很好啊！ 10/02 11:40
140F：→ idiotay: 老王也很讚啊！今年比去年多多少可以用啊！ 10/02 11:40
141F：推 Nickho: 應該沒有這種人才出現吧，因為輸球大部分就是有瑕疵，再 10/02 11:57
142F：→ Nickho: 加上又是失敗率高的運動，所以就算找更厲害的來還是逃不 10/02 11:57
143F：→ Nickho: 過被喊下台！從連亞到連霸就是事實啦 10/02 11:57
144F：推 kartacdcd605: 問就是總冠軍8連勝的那位 但是菇菇不喜歡 10/02 12:06
145F：推 a12367227: 平野說實話以總教練來說我覺得不錯了 王建民喔 哈哈 10/02 12:12
146F：→ walter741225: 以前有一個很屌的 現在這個也很好 我說總教練 10/02 12:12
147F：推 Ming14: 別想了，再怎麼換也只是換一個人給你們罵而已 10/02 12:36
148F：→ Ming14: 而且你會不會太看不起其他隊，講的好像輕鬆連霸是理所當然 10/02 12:37
149F：噓 KwonCho: 你當其他隊吃素的嗎？ 10/02 12:55
150F：推 smallthree33: 看這個版不知道幾年了 答案是沒有 只要輸一場每個 10/02 13:19
151F：→ smallthree33: 教練都被噴到一無是處 10/02 13:19
152F：推 Xghostptt: 要也是王建民看邦沒有吧，以為派呂可以穩吃 10/02 13:45
153F：推 bxxl: 教練又不是只有場上調度,平常練球調整都不是工作嗎? 10/02 14:13
154F：→ anhsuan: 平常還真的會調整，調整到把全勤放出去 10/02 14:24
155F：→ anhsuan: 到頭來全勤吃定你打線 10/02 14:25
156F：推 ccc0524: 能120勝0敗 總冠軍賽永遠4:0的總欸 10/02 14:27
157F：→ eating: 鍵總都專職檢討 比稽核還嚴格 大輸投手不行 鍋貼調度不行 10/02 14:29
158F：→ eating: 足球分調整不行 先發固定操死老選手 重養成只能大贏變小 10/02 14:29
159F：→ eating: 贏 不能輸 連勝不斷還得讓所有選手都有絕好調可輪換 打電 10/02 14:29
160F：→ eating: 動都沒這麼容易 實在想不出除了電視劇外有啥教練團這麼強 10/02 14:29
161F：→ eating: 一個球賽雙方加起來少說20-30個人在上面比 單人的比賽都 10/02 14:40
162F：→ eating: 可能爆冷了 20-30個人怎麼可能不會有人不出包 10/02 14:40
163F：→ eating: 再乘於120場 請問不出包的機率有多少 檢討可以進步 但是 10/02 14:40
164F：→ eating: 不該用“工程師”角度來強迫良率衝到99% 10/02 14:40
165F：噓 maydaytender: 如果教練都只看１年 誰來都不適合 10/02 14:59
166F：推 yungju: 別再威助了,呂這3年會這麼慘不就是22年好用一直用嗎? 10/02 15:01
167F：推 wubai51: 那個投手不是消秏品 只會那這嘴 10/02 15:11
168F：推 Nickho: 好奇問一下，為何現在投手歸老王管，之前是威助總教練管 10/02 15:24
169F：→ Nickho: ？ 10/02 15:24
170F：→ Joeng: 威助時期 投教是老佛 10/02 15:27
171F：→ iwinlottery: 平野還沒證明失敗；助季後都正常。雖然史奈德 柏納 10/02 15:33
172F：→ iwinlottery: 帶應該也會冠軍 10/02 15:33
173F：推 arrival0125: 沒有吧 10/02 15:44
174F：推 ftvs: 總教練不能換投手？ 10/02 15:45
175F：→ nelsonhsiao: 沒考一百分就要被罵，沒這種教練啦 10/02 15:53
176F：推 nanashin: 平野我覺得已經很好了，很希望他多待幾年 10/02 17:11
177F：推 bxxl: 調整也不代表每個都能調吧,手上的牛棚維持戰線,常常在覺得 10/02 17:40
178F：→ bxxl: 爛掉的時候,又忽然調好了. 還是做得很不錯 10/02 17:40
179F：推 trolleybus99: 我投平野/老王 一票 10/02 17:51
180F：→ Eling5: 輸球誰都不適合啦 10/02 17:52
181F：→ simon87122: 平野帶成這樣了 已經很頂了吧 10/02 17:55
182F：推 hoij79627: 其實平野是很棒的監督了 10/02 17:57
183F：噓 marcohiro: 覺得不要小看其他隊比較好 10/02 18:15
184F：推 bulidau: 可以保持八成勝率的吧 10/02 19:52
185F：推 literchance: 平野人和跟公關都很好，但養成跟戰術靈活還是跟*** 10/02 23:09
186F：→ literchance: 有段距離 10/02 23:09
187F：→ literchance: 平野目前用人大多還是吃之前的老本 10/02 23:10
188F：→ literchance: 另外是戰術的部分，以前常見有雙盜壘，防守佈陣很少 10/02 23:11
189F：→ literchance: 看到 10/02 23:11
190F：推 literchance: 其實今年照現在狀況，季後賽可能就跟之前吳復連狀況 10/02 23:12
191F：→ literchance: 一樣 10/02 23:12