作者nkchen (Hen)
看板Elephants
标题[闲聊] 适合爪爪的总教练/投手教练？
时间Thu Oct 2 02:13:52 2025
昨晚跟大家一样激动
能赢未赢的比赛很可惜
今年曾经在多场比赛後写文讨论调度及战术
後来不太写了
因为有点像狗吠火车
倒是一直思考一个问题
这支球队需要什麽样的总教练？
会这样想，其实是因为这几年来，
像昨晚这种因为调度或战术而应赢未赢的比赛还不少
今年的数量可能又比过去几年更多
有时候我就在想，如果在比赛中，最低限度的下战术
会不会更适合这支球队？
平野在今年5月说：「战术有时候是在干扰球员发挥」
兄弟基於选秀方针的正确
在野手本体的能力及观念都有很好的质
在本土投手则是较平均的中上水平
历年来洋投也都能有一定的竞争力
在现有的球员本质很不错的基底之下
几乎年年都能进季後赛
我们看2023年那年
兄弟没进季後赛
林威助被换後，
在彭政闵在未准备好的情况下上任总教练
王建民也在未准备好的情况下上任一军投教
这年球队经历内部风雨
球员心情浮动，洋将补不到位
成了近年表现最不好的一年
平野在这个情况下接下总教练
他做得很好的是跟球员间的互动融洽
是个得球员人心的教练
去年上半季也有不少争议的调度/战术
但下半季做出调整後，战绩冲上去
今年上半季可能在兼顾养成及战绩这中间取舍
下半季也在风雨飘摇中即将抢下第一
但，平野跟老王真的是适合兄弟的总教练和投手教练吗？
这个问题一直在我心中感到困惑...
有人说目前全年一跟下半一，总教跟投教有什麽问题吗？
但现在的兄弟是可以建立王朝的，是可以追求连霸的
今年打下来，并没有感觉兄弟比其他队强很多
若有不一样的教练团，会不会有什麽不一样？
我希望尽早封王
我也喜欢平野跟老王
若是封王了再写这篇也没什麽好讨论了
希望各位球迷分享一下你的想法
如果平野想回日本了
谁是适合这支球队的总教练？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.248.90.152 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Elephants/M.1759342434.A.482.html
1F：推 lovesinker: 有一个总冠军赛8连胜的 不过还是算了 10/02 02:15
2F：→ lovesinker: 别提了 10/02 02:16
3F：推 crusaders811: 随便吧，像王建民这种跟其他人有差吗 10/02 02:20
4F：推 frank40901: 平野还好 坦白说他更像是协调各个教练的角色 比较少 10/02 02:20
5F：→ frank40901: 看到平野直接指着哪个教练说去把他换下来 听到的都是 10/02 02:20
6F：→ frank40901: 赛後反省 这我觉得还好 但王建民看了两年多了 这种季 10/02 02:20
7F：→ frank40901: 末的比赛还在慢半拍 季冠欸 你先拿下来不好吗 玩出事 10/02 02:20
8F：→ frank40901: 情然後隔天继续努力？那今天是不是等於白做工了 10/02 02:20
9F：→ crusaders811: 当高级顾问也是能穿40号球衣卖商品啊 10/02 02:20
10F：→ crusaders811: 平野的确是常常在讲反省先不论有没有真的反省，王建 10/02 02:21
11F：→ crusaders811: 民根本很少受媒体检视，也不知道是不给问还是没人敢 10/02 02:21
12F：→ crusaders811: 问 10/02 02:22
13F：推 frank40901: 说回平野 他做的比较稍微不足的是在季赛中习惯让有实 10/02 02:22
14F：→ frank40901: 绩的选手打到状态回来为止 但你要真的说他错好像也不 10/02 02:23
15F：→ frank40901: 见得 不然目前领先的就不会是我们 至少这两年带下来他 10/02 02:23
16F：→ frank40901: 这套还是管用的 10/02 02:23
17F：推 tommyshu: 平野已经算不错的了 你要再找到更完美的也很难 10/02 02:25
18F：→ tommyshu: 想得长远 协调各部门 人和 人脉 战绩养成平衡 他基本上 10/02 02:25
19F：→ tommyshu: 都有 而且还不差 10/02 02:25
20F：推 tommyshu: 不过他也说过他是外国人 能做到什麽时候不知道 所以我 10/02 02:28
21F：→ tommyshu: 觉得就让平野做到他回日本 不用主动换总欸 10/02 02:28
22F：→ tommyshu: 投手教练的话 能找到愿意接一军的人就可以换了 或是看 10/02 02:29
23F：→ tommyshu: 要不要找外教 老王可以回屏东养成 他也比较喜欢 10/02 02:29
24F：推 Joeng: 但就战术执行..这一点 助哥真的比平野强很多... 10/02 02:30
25F：→ Joeng: 平野下战术很多都不太看当下投手状况以及打者挥空率 10/02 02:30
26F：→ tommyshu: 但没人愿意接的话 老王继续也不是不行啦 他也不是完全 10/02 02:31
27F：→ tommyshu: 没有好的规划 10/02 02:31
28F：推 tommyshu: 战术敏感度这种偏临场的算是平野的弱点吧 就看你觉得上 10/02 02:34
29F：→ tommyshu: 述的优点跟这个缺点比起来 值不值得让平野继续还是换人 10/02 02:34
30F：→ tommyshu: 我偏向继续 10/02 02:34
31F：→ crusaders811: 彭政闵都回屏东了，王建民真的只想养成会回不了屏东 10/02 02:34
32F：→ crusaders811: ？ 10/02 02:34
33F：推 zivking: 在ptt海选啊 10/02 02:37
34F：推 zivking: 另外一楼讲总冠军8连胜那位，别忘了当初他在板上被键总 10/02 02:38
35F：→ zivking: 们批评到多难听 10/02 02:38
36F：推 frank40901: 与其说战术执行 不如说执行的细腻程度 我记得平野有一 10/02 02:39
37F：→ frank40901: 场输球很气岳哥不知道是乱点还是乱打 赛後说他心中已 10/02 02:39
38F：→ frank40901: 经有一套剧本 换句话说他的剧本通常不是看人 是看现 10/02 02:39
39F：→ frank40901: 场状况 也就是我认为他觉得点/跑垒/盗垒/打跑or跑打 10/02 02:39
40F：→ frank40901: 这些是基本该做到的 偏偏台湾球员的细腻程度还没有这 10/02 02:39
41F：→ frank40901: 麽高 所以常常看到无言出局 10/02 02:39
42F：推 tommyshu: 我也觉得战术执行选手也有责任 所以问题又更小 不足以 10/02 02:42
43F：→ tommyshu: 这样就要换人 10/02 02:42
44F：推 crusaders811: 像王建民这种调度能力的也不需要什麽人替换，放一台 10/02 02:45
45F：→ crusaders811: 平板还是笔电就可以了吧，要排程要计算用球数跟休息 10/02 02:45
46F：→ crusaders811: 天数还不容易，不用一个月花几十万，保证画得比他漂 10/02 02:45
47F：→ crusaders811: 亮 10/02 02:45
48F：推 frank40901: 王建民季末这两个月少说看了三场迷调度直接送给对方 10/02 02:53
49F：→ frank40901: 要调选手 要养成我相信他有一套 但就真的不会调度 10/02 02:53
50F：推 crusaders811: 还好龙猫很清楚这点 10/02 02:53
51F：→ somerabbit: 找工藤公康 如何 10/02 02:55
52F：→ crusaders811: 他比平野大咖很多欸 10/02 02:56
53F：→ nkchen: 我一边写一边想，老王个性按步就班，临场反应可能真的不 10/02 03:01
54F：→ nkchen: 是他的强项。他很好，就是放的位置… 10/02 03:01
55F：推 crusaders811: 坦白说除了名气，我是没有看出来他有什麽强项 10/02 03:02
56F：→ crusaders811: 他的资历可以嘴一辈子，但口才也不是很好 10/02 03:02
57F：→ crusaders811: 大概就长得高又帅，所以花边也不少 10/02 03:03
58F：推 frank40901: 帮老王平反一下 当初上来也不是他的本意 至今仍然不理 10/02 03:05
59F：→ frank40901: 解为什麽当初要做这种全改组的动作 就算放到现在来看 10/02 03:05
60F：→ frank40901: 也不明白 但两年多快走完了 他很适合控制投手球数等 10/02 03:05
61F：→ frank40901: 等辅助的角色 站在保护球员立场 至少这两年没有听说 10/02 03:05
62F：→ frank40901: 哪个球员被他硬操操出伤 10/02 03:05
63F：推 frank40901: 当初养了一个吴哲源出来 然後几个目前在一军牛棚的有 10/02 03:09
64F：→ frank40901: 些也是他拉起来的 硬要说他没实绩也不至於 但他的调 10/02 03:09
65F：→ frank40901: 度真的看了会让人抓狂 10/02 03:09
66F：→ nkchen: 同意，以今年投手的整体表现，老王成绩单很好，可以说如 10/02 03:14
67F：→ nkchen: 果今年没有投手那麽罩，我们站不住第一 10/02 03:14
68F：推 BaekJiHeon: 同意+1 但可能要等亚 才会调整 请个洋投教 是不是会比 10/02 03:43
69F：→ BaekJiHeon: 较好一点 艾迪顿？ 10/02 03:43
70F：推 fetoyeh: 那艾迪顿的未来就是下一个那天要被喷下台的投教了 10/02 03:57
71F：推 cool8418: 赢球 10/02 05:26
72F：→ WEITE740910: 治百病 10/02 06:15
73F：推 dickenst35: 目前兄弟的本土教练看起来没有一个合适的，要先找外 10/02 06:40
74F：→ dickenst35: 藉教练吧，等志豪二世这批退下来养成 10/02 06:40
75F：→ lrh18: 总教练.三个打教.牛棚教练都是外籍阿... 10/02 06:49
76F：→ lrh18: 而且外籍教练有限名额 10/02 06:50
77F：推 Moukoko: 这投手阵容谁带都一样 就这些人要投多好 10/02 06:55
78F：→ Moukoko: 外籍投教不是有艾迪顿 10/02 06:56
79F：推 Moukoko: 说老王送 怎麽不承认不就吕投得烂送别人几场 10/02 06:59
80F：推 pass9487: 希望一二军投手.牛棚.投捕.打击.内野.外野都是美式风格 10/02 07:06
81F：→ pass9487: 教练 10/02 07:06
82F：→ pass9487: 日式也不是不行啦，但一堆战术让跑者不见，打击好的冷板 10/02 07:06
83F：→ pass9487: 凳，打击差常驻先发就很呕 10/02 07:06
84F：推 t7788921: 平野问题就是季中一直凹单，还有041那种态度失误怪东怪 10/02 07:08
85F：→ t7788921: 西，居然还可以在一军多待几天 10/02 07:08
86F：→ t7788921: 还有猛操主力不轮休 10/02 07:09
87F：→ duke6613: 来了大树才知道老佛的厉害 10/02 07:17
88F：→ duke6613: 大树就是厉害在手榴弹能丢7x公尺，投手调度真不行 10/02 07:19
89F：→ lrh18: 拿丢手榴弹来嘴是什麽鬼..... 10/02 07:22
90F：→ duke6613: 有人身攻击?调侃都禁止? 10/02 07:27
91F：→ lrh18: 你有你的自由阿 只是觉得很无聊而已 10/02 07:29
92F：→ duke6613: 嗯 看大树的调度比较不无聊，高潮迭起。 10/02 07:33
93F：推 qqstory: 让平野去找一个日本人来当一军投教好了 老王回二军养成 10/02 07:43
94F：推 aoc3: 威助是例行赛当季後赛在打 如果融合平野加威助就刚好了 10/02 07:50
95F：推 stockdj339: 抬面上没有更好的人选，除非去日美职。 10/02 07:52
96F：推 mart1108: 威助真的最适合 10/02 07:57
97F：嘘 thinktwice31: 键盘最强 10/02 08:09
98F：→ duke6613: 红中说台钢这只球队不能想太远，这蛮适合大树的，调度 10/02 08:09
99F：→ duke6613: 别想到明天後天了，能好好把当天拿下，就很厉害了，大 10/02 08:09
100F：→ duke6613: 树没本身想太远，每次想省投手，每次出事 10/02 08:09
101F：嘘 furttu: 键总好棒棒 10/02 08:17
102F：推 supreme0731: 威助都没在练新人的 主力都操爆 平野比威助不知道练 10/02 08:24
103F：→ supreme0731: 了多少人 还在威助 这批教练团最该换的是老王好吗 10/02 08:24
104F：→ supreme0731: 老王真的只适合二军 10/02 08:24
105F：推 kaiba: 老王每次这样搞看了真的会很生气 10/02 08:34
106F：推 MikeSoroka: 这里很多 10/02 08:36
107F：推 MikeSoroka: 一堆键总怎不去自荐？薪水肯定屌打现在的工作，又可 10/02 08:40
108F：→ MikeSoroka: 以实现毕生梦想 10/02 08:40
109F：→ jjam: 威助也是被爪迷嫌啦 两连霸也没有比较少被骂 10/02 08:46
110F：→ jjam: 总教练除非再找外教 不然目前台面上没有会让象迷满意的人选 10/02 08:47
111F：嘘 lovedoraemon: 我想知道你心目中适合的教练需要什麽条件？ 10/02 08:48
112F：嘘 taddy0540: 没有。再神都会被骂 10/02 08:54
113F：推 dgq75148: 目前而言，平野/王建民 10/02 09:00
114F：推 Duke200: 延长赛连最基本投手调度都不会，还扯啥键总怎麽不去自荐 10/02 09:05
115F：推 hebe520s: 照这边的逻辑应该没有适合的，只要输球就喷爆，赢球就 10/02 09:13
116F：→ hebe520s: 都好棒棒 10/02 09:13
117F：→ eating: 没有什麽适不适合 只要赢球治百病 10/02 09:18
118F：嘘 yanwe: 只有赢球的教练不会被骂 10/02 09:24
119F：推 spicy305: 王建民回二军比较适合，拜托 10/02 09:29
120F：推 lnonai: 我们多久没有状元了 长年强盛野手的质就会有落差 10/02 09:36
121F：→ lnonai: 我们的战力季前本来也就没人觉得会辗压各队 10/02 09:37
122F：嘘 hateword: 平野很好了不要一直嫌 10/02 09:40
123F：推 lnonai: 打个比方现在兄弟给地瓜叶带 大概也是第五吧 10/02 09:41
124F：推 Joeng: 平野还好,下战术时机要修正..老王..就算了..僵化的思维无救 10/02 09:44
125F：推 allen719: 认真觉得每队本土其实都差不多，看谁洋将强又稳而已， 10/02 09:45
126F：→ allen719: 然後...我们垫底队吗？ 10/02 09:45
127F：推 dominik: 没有这种总欸 曾纪恩 山根俊英 榊原良行来一样都会被骂 10/02 09:50
128F：→ dominik: 爆 键盘教练最强 10/02 09:50
129F：推 crusaders811: 比起王建民，平野的确是适任多了 10/02 09:56
130F：推 ckhou: 平野是铁头,但至少会变...老王是僵化,不看数据能偷就偷 10/02 10:05
131F：嘘 BryceChang: 只会讲漂亮话 自己明明就很常下战术搞自己人 10/02 10:22
132F：推 bob4758: 想换平野到底在想什麽 10/02 10:29
133F：推 pan1013: 威助卸任之前 每天被助黑队嫌的要死 10/02 10:32
134F：推 merkx051: 楼上抽一个去当 10/02 10:34
135F：推 apestage: 最近几场乾脆直接让平野调度算了 老王真的不知道干嘛 10/02 10:43
136F：嘘 huangscott: 你满合适的啊！其他教练位置这板随便抓也一堆跟你一 10/02 11:27
137F：→ huangscott: 样货色的，一起上吧 10/02 11:27
138F：推 WheeIn: 主古今中外你觉得最适合的总教和投教说一个 才知道你基准 10/02 11:36
139F：→ idiotay: 不要乱下战术和乱排棒次的平野很好啊！ 10/02 11:40
140F：→ idiotay: 老王也很赞啊！今年比去年多多少可以用啊！ 10/02 11:40
141F：推 Nickho: 应该没有这种人才出现吧，因为输球大部分就是有瑕疵，再 10/02 11:57
142F：→ Nickho: 加上又是失败率高的运动，所以就算找更厉害的来还是逃不 10/02 11:57
143F：→ Nickho: 过被喊下台！从连亚到连霸就是事实啦 10/02 11:57
144F：推 kartacdcd605: 问就是总冠军8连胜的那位 但是菇菇不喜欢 10/02 12:06
145F：推 a12367227: 平野说实话以总教练来说我觉得不错了 王建民喔 哈哈 10/02 12:12
146F：→ walter741225: 以前有一个很屌的 现在这个也很好 我说总教练 10/02 12:12
147F：推 Ming14: 别想了，再怎麽换也只是换一个人给你们骂而已 10/02 12:36
148F：→ Ming14: 而且你会不会太看不起其他队，讲的好像轻松连霸是理所当然 10/02 12:37
149F：嘘 KwonCho: 你当其他队吃素的吗？ 10/02 12:55
150F：推 smallthree33: 看这个版不知道几年了 答案是没有 只要输一场每个 10/02 13:19
151F：→ smallthree33: 教练都被喷到一无是处 10/02 13:19
152F：推 Xghostptt: 要也是王建民看邦没有吧，以为派吕可以稳吃 10/02 13:45
153F：推 bxxl: 教练又不是只有场上调度,平常练球调整都不是工作吗? 10/02 14:13
154F：→ anhsuan: 平常还真的会调整，调整到把全勤放出去 10/02 14:24
155F：→ anhsuan: 到头来全勤吃定你打线 10/02 14:25
156F：推 ccc0524: 能120胜0败 总冠军赛永远4:0的总欸 10/02 14:27
157F：→ eating: 键总都专职检讨 比稽核还严格 大输投手不行 锅贴调度不行 10/02 14:29
158F：→ eating: 足球分调整不行 先发固定操死老选手 重养成只能大赢变小 10/02 14:29
159F：→ eating: 赢 不能输 连胜不断还得让所有选手都有绝好调可轮换 打电 10/02 14:29
160F：→ eating: 动都没这麽容易 实在想不出除了电视剧外有啥教练团这麽强 10/02 14:29
161F：→ eating: 一个球赛双方加起来少说20-30个人在上面比 单人的比赛都 10/02 14:40
162F：→ eating: 可能爆冷了 20-30个人怎麽可能不会有人不出包 10/02 14:40
163F：→ eating: 再乘於120场 请问不出包的机率有多少 检讨可以进步 但是 10/02 14:40
164F：→ eating: 不该用“工程师”角度来强迫良率冲到99% 10/02 14:40
165F：嘘 maydaytender: 如果教练都只看１年 谁来都不适合 10/02 14:59
166F：推 yungju: 别再威助了,吕这3年会这麽惨不就是22年好用一直用吗? 10/02 15:01
167F：推 wubai51: 那个投手不是消秏品 只会那这嘴 10/02 15:11
168F：推 Nickho: 好奇问一下，为何现在投手归老王管，之前是威助总教练管 10/02 15:24
169F：→ Nickho: ？ 10/02 15:24
170F：→ Joeng: 威助时期 投教是老佛 10/02 15:27
171F：→ iwinlottery: 平野还没证明失败；助季後都正常。虽然史奈德 柏纳 10/02 15:33
172F：→ iwinlottery: 带应该也会冠军 10/02 15:33
173F：推 arrival0125: 没有吧 10/02 15:44
174F：推 ftvs: 总教练不能换投手？ 10/02 15:45
175F：→ nelsonhsiao: 没考一百分就要被骂，没这种教练啦 10/02 15:53
176F：推 nanashin: 平野我觉得已经很好了，很希望他多待几年 10/02 17:11
177F：推 bxxl: 调整也不代表每个都能调吧,手上的牛棚维持战线,常常在觉得 10/02 17:40
178F：→ bxxl: 烂掉的时候,又忽然调好了. 还是做得很不错 10/02 17:40
179F：推 trolleybus99: 我投平野/老王 一票 10/02 17:51
180F：→ Eling5: 输球谁都不适合啦 10/02 17:52
181F：→ simon87122: 平野带成这样了 已经很顶了吧 10/02 17:55
182F：推 hoij79627: 其实平野是很棒的监督了 10/02 17:57
183F：嘘 marcohiro: 觉得不要小看其他队比较好 10/02 18:15
184F：推 bulidau: 可以保持八成胜率的吧 10/02 19:52
185F：推 literchance: 平野人和跟公关都很好，但养成跟战术灵活还是跟*** 10/02 23:09
186F：→ literchance: 有段距离 10/02 23:09
187F：→ literchance: 平野目前用人大多还是吃之前的老本 10/02 23:10
188F：→ literchance: 另外是战术的部分，以前常见有双盗垒，防守布阵很少 10/02 23:11
189F：→ literchance: 看到 10/02 23:11
190F：推 literchance: 其实今年照现在状况，季後赛可能就跟之前吴复连状况 10/02 23:12
191F：→ literchance: 一样 10/02 23:12