作者ashrum (玄鳳阿修拉姆)
看板Elephants
標題[閒聊] 王建民的調度模式
時間Tue Jul 15 23:05:54 2025
讓大家看到吐血的呆板調度
其實在MLB是知名的流派：計畫性調度
在談論計畫性調度前，我想先說幾個基本觀念
1.投手手臂是消耗品
所有的激烈運動，都會撕裂你的肌纖維
但是隨著足量蛋白質的攝取
肌纖維復原後會逐漸變的粗壯
這個復原期間，大約是3-14天
投手也不例外
每次全力投球，肌肉都會撕裂
只是在球季中，沒有3-14天慢慢復原的時間
每個投手在生涯中都在持續累積傷勢
2.投球姿勢的不穩定是投手受傷主因
要減少手臂的消耗，
就要減少每次投球對身體的耗損，
採取一致的投球姿勢並將相關肌群練得強壯，
當投手勞累或比賽緊張時，常會產生姿勢的不協調
使受傷風險爆增
3.耗損的肌肉有恢復期
雖然漫長的球季不可能讓投手的手臂得到完整的休息
但仍應掌握合理的恢復期
通常前24-48小時是快速恢復期
綜上，依據上述原理，設計出的調度模式
叫計畫性調度，目標是：
1.保護先發過度勞累，避免出現受傷風險
2.為確保合理恢復期，排定中繼輪值
3.不在乎場上戰況，只注重讓投手以最佳狀態上場
計畫性調度通常搭配醫療團隊，監控投手每日體能
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經過以上說明，相信你已經看懂老王在玩三小了
2024年的成功經驗，讓今年的老王困在過去的時空
完全走不出來
2025的兄弟在小黑缺陣，呂寶爆炸
CCL凱文嚴重退化後，中繼輪值已經很殘破
五粒短暫扛起，後面還是不適應強度
再加聖騎士保拉接連受傷
中繼工作量已經大爆炸，不管怎麼輪都沒有用
計畫性調度的優點是中繼投手都能中一日
今年勝利組連上的場合幾次了？
完全沒有合理恢復期啊
現在兄弟急需敗戰處理投手，需要垃圾局數
就像大家一致認同的，叫二軍投手上來炸
放掉一些比賽，臨場戰況>體能監控
戰場上戰力不足就該收縮戰線啊
就是週日不乾脆的撤退戰種下了今天的敗因！
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1F：推 LssFOREVER: 好笑的是結果這樣調度 還是每年倒一堆牛阿 07/15 23:13
2F：→ Joeng: 你太看得起老王的頭腦了 07/15 23:15
3F：推 Ru514: 跟恰那時候一樣啊，一直有機會那就一直操 07/15 23:16
4F：→ Ru514: 然後季後賽沒有，美美還受傷，雙輸 07/15 23:17
5F：→ ashrum: 在MLB也一樣被笑啊，說到底投手的持續性傷害一開始就不可 07/15 23:17
6F：→ ashrum: 避免 07/15 23:17
7F：→ jim0619: MLB有很多新鮮手臂可以換 本隊每年選的練上來就一兩個 07/15 23:17
8F：→ jim0619: 結果一年要燒幾個？ 07/15 23:17
9F：推 kings5515: 其實佛斯特時期洋投100-110球牛棚就已經很操了,老王先 07/15 23:18
10F：→ kings5515: 發球數更省牛棚負擔壓力可想而知,我覺得有徐基麟跟盧孟 07/15 23:20
11F：→ Ru514: 上半季就是恩賜跳出來當遮羞布救了投手群 07/15 23:20
12F：→ kings5515: 揚的經驗土投也要搞風火輪輪休保護,偶爾讓左魏頂不是受 07/15 23:20
13F：→ Ru514: 左魏也是能靈活調度的，這禮拜兩場而已 07/15 23:21
14F：→ kings5515: 傷才找左魏,畢竟年輕土投先發可能比賽場次強度手臂沒這 07/15 23:21
15F：→ Joeng: 突然想到老王跟郭靖其實很像...年輕時天分也沒其他人強多少 07/15 23:22
16F：→ Joeng: 但就是很努力一直練 然後練出來...但頭腦就是死腦筋 07/15 23:22
17F：→ Ru514: 老王好處就是投手群固定上班，壞處就不會變通 07/15 23:22
18F：→ Joeng: 所以這種只會自己很強 但不會教 07/15 23:22
19F：→ Ru514: 球隊戰力充足才能看全年看大局，現在先發跟牛棚都在燒了 07/15 23:23
20F：→ ecojerez: 郭靖是強在旁邊有黃蓉 07/15 23:24
21F：→ Ru514: 在炸柚子或是其他投手，整個直接崩潰 07/15 23:24
22F：推 dsauqt: 他現在這種用法只是在燒另外一批 07/15 23:25
23F：推 bluepahahaha: 也許老王真的只適合農場 07/15 23:28
24F：推 Ru514: 他會變通啊，例行賽沒辦法這樣變通而已 07/15 23:30
25F：推 apestage: 覺得老佛的調度比較好 老佛在的時期一軍牛棚很罩 07/15 23:30
26F：→ apestage: 洋投也很能吃局數 07/15 23:30
27F：推 milkman: 證明王建民不知變通 07/15 23:33
28F：推 takamiku: 季後賽也才幾場 先發撐住有守備幫忙吃6-7局後面牛風火 07/15 23:33
29F：→ takamiku: 輪上來 07/15 23:33
30F：推 Ru514: 今年就是這一批人一直投，沒有人能上來支援 07/15 23:34
31F：推 milkman: 去年季後賽可是有打擊cover王建民的調度 今年整個現出他 07/15 23:34
32F：→ milkman: 有多呆版 07/15 23:34
33F：推 Tigerchan: 老佛是一直燒洋投盡量讓牛棚少投 但也常常偷過頭爆炸 07/15 23:41
34F：推 dsauqt: 你還是要換人上來啦 07/15 23:44
35F：→ dsauqt: 洋投還沒來 你是要燒到什麼時侯 07/15 23:44
36F：→ jjam: 老佛其實也沒有很好我覺得 07/15 23:44
37F：→ dsauqt: 明天黃落後是不是又是李振昌陳琥 07/15 23:45
38F：推 Ru514: 明星賽後來，二軍投一下，上來也八月 07/15 23:46
39F：推 lazybonesla: 現在感覺陳冠穎最可憐 菜鳥被操成這樣 領先有他 落 07/15 23:46
40F：→ lazybonesla: 後也有他 07/15 23:46
41F：推 dsauqt: 阿還有人在罵陳 他根本被濫用 07/15 23:47
42F：→ dsauqt: 我們現在和上半季富邦沒二樣 投手都是這些人在投 07/15 23:47
43F：推 milkman: 明天黃是不是5局100球內又下班了 07/15 23:53
44F：推 ramDisk: 排班表調度模式，這從去年就知道 07/15 23:53
45F：推 apestage: 但你洋投不偷一點 你牛棚就炸了啊 哪有完美的 07/16 00:02
46F：→ apestage: 至少老佛讓牛棚穩一點 你洋先發每年可以洗 07/16 00:02
47F：推 kerryliu520: 反而覺得洋投問題比牛棚小… 少了N4前面領先在多都會 07/16 00:04
48F：→ kerryliu520: 被逆轉.. 07/16 00:04
49F：推 kaiba: 我猜明天黃努力六局 然後李振昌陳琥吃完 07/16 00:04
50F：推 bxxl: 排班表可以吧,只是為什麼凱文沒一起排? 07/16 00:08
51F：推 dsauqt: 什麼洋投問題比較小？黑人問號 07/16 00:10
52F：→ dsauqt: 就是你的洋投都吃不久 牛棚整個崩盤 07/16 00:11
53F：→ dsauqt: 黃n4在也一樣啦 每一場都4個牛棚在投是能燒多久 07/16 00:11
54F：→ dsauqt: 明天黃5局你還是要燒4個牛棚 自己排看看你要燒誰 07/16 00:13
55F：→ dsauqt: 然後是不是又和禮拜日的人重複一樣燒 07/16 00:13
56F：推 kicomay: 洋投6-7局投球可以讓牛棚得到舒緩怎麼不重要！所以找到 07/16 00:19
57F：→ kicomay: 吃局數大魔王像保拉這樣的有多重要！ 07/16 00:19
58F：推 milkman: 現在是洋投問題+王建民調度用人方式，連帶整個牛棚炸開 07/16 00:21
59F：→ milkman: 問題可大了 07/16 00:21
60F：→ kicomay: 該撤退就要撤退….不要想說後面打擊可以打回來…今年看 07/16 00:21
61F：→ kicomay: 起來做不太到 07/16 00:21
62F：→ milkman: 洋投丟不到100球就下班 可笑 保護洋投燒土投 07/16 00:22
63F：推 kicomay: 到時候831就可能被洗掉的洋投到底在保護什麼？ 07/16 00:23
64F：→ kicomay: 如果831還找不到更好的…今年也不用想季後賽了…洋投更 07/16 00:24
65F：→ kicomay: 不用省了 07/16 00:24
66F：推 takamiku: 羅戈都有逃脫然後還在控制用球數也很搞笑 07/16 00:29
67F：推 milkman: 保護黃李這兩個鳥洋投比較可笑 07/16 00:33
68F：推 kicomay: 又不是投ㄧ休四…先發100-110這樣的球數不是很正常嗎 07/16 00:39
69F：推 jasperjr7: 有計劃控制是可以，1/120也不是不行，但平分局數懂？ 07/16 00:57
70F：→ jasperjr7: 凱文0局數就不能接受，一週45局很難算嗎王瓜 07/16 00:58
71F：→ jasperjr7: 洋投在最幸福的一週一賽中職，還要保護用球數，別扯 07/16 00:59
72F：推 yunjay1220: 最好洋投找一個像瑞歐曖龍吃長中繼的，不然打多少分 07/16 01:08
73F：→ yunjay1220: 給現在的牛棚都不夠用 07/16 01:08
74F：推 az987652: 根本不用黃李這兩個洋投 或是應該直接這兩個洋投投一場 07/16 01:14
75F：推 kerryliu520: 有些人就還覺得牛棚問題不大啊 笑死人 跟看不懂棒球 07/16 01:18
76F：→ kerryliu520: 一樣 以為洋投強就不用靠終結者 07/16 01:18
77F：推 HSyiee: 先發都不夠用了還在洋牛，你以為中職一個禮拜永遠都兩場 07/16 01:36
78F：→ HSyiee: 喔 07/16 01:36
79F：→ sswwer: 他不回農場我看明年也是完蛋 07/16 01:37
80F：推 XGAY: 謝榮豪跟陳虎 可以釋出了 07/16 03:28
81F：推 yamahaya: 老王滾 07/16 07:26
82F：推 crusaders811: 很會計劃，然後去年兩個選秀前段的大社牛，才剛過半 07/16 07:51
83F：→ crusaders811: 季一個操爆了，剩一個也不太樂觀 07/16 07:51
84F：推 jason5058: 今天的比賽 還要擔心調度...…… 07/16 08:01
85F：推 Tigerchan: 今天比賽就魏拉上來接拉麵後面 有贏的機會就接七呂 落 07/16 08:23
86F：→ Tigerchan: 後就魏投完啊 07/16 08:23
87F：推 dsauqt: 放心今天不會調動 07/16 08:25
88F：推 spicy305: 洋投整天早早下不知道在省什麼，牛棚就沒什麼人了再繼 07/16 08:44
89F：→ spicy305: 續操 07/16 08:44
90F：→ spicy305: 有些人整天要釋出，我就問誰要投 07/16 08:44
91F：推 hikari22: 馮皓啊余謙不行嗎？說句你可能不愛聽的，與其看墊肩爆 07/16 08:48
92F：→ hikari22: 炸我寧願看二軍上來爆炸，至少比已經到限界的墊肩有用 07/16 08:48
93F：→ hikari22: 反正我看我爪二軍投手養成跟沒有一樣，與其看那些老屁 07/16 08:49
94F：→ hikari22: 股爆炸，不如上一軍吸經驗 07/16 08:49
95F：推 dsauqt: 本來就是啊 一直同一批人在炸 07/16 08:51
96F：推 spicy305: 我也覺得應該拉二軍的上來試了，但他們有想要這樣做嗎 07/16 08:53
97F：推 bxxl: 計畫性調度跟把另一批人納入計畫應該不衝突吧 07/16 08:56
98F：→ bxxl: 抓一些二軍的上來也是可以符合計畫性調度 07/16 08:57
99F：推 techcrpa: 現在是不分組耶 這群教練動得拉人變陣換手氣嗎 07/16 08:57
100F：→ techcrpa: 何況二軍拉人要錢耶(胡說八道) 07/16 08:58
101F：推 martin12345m: 其實現在沒可靠的勝利組 似乎不用硬區分了 07/16 09:02
102F：→ martin12345m: 戰績壓力會讓教練綁手綁腳可以理解 07/16 09:02
103F：推 spicy305: 現在哪有分組，輸贏都一樣這些人在投 07/16 09:02
104F：→ martin12345m: 但就沒有戰力了 戰績就放生吧 07/16 09:02
105F：推 dsauqt: 上次樂天被富邦炸了快20分 還不是在調二軍一些人上來 07/16 09:03
106F：推 techcrpa: *懂得 07/16 09:03
107F：推 tolove0721: 如果說要有穩定的快速恢復期24-48小時的話。那基本 07/16 09:11
108F：→ tolove0721: 應該是要喵喵那種用法。同一天寧可跨局。但休息一 07/16 09:11
109F：→ tolove0721: 定休滿.. 07/16 09:11
110F：→ ashrum: 對了，對體力不佳的球員跨局投球因姿勢可能不穩定，受傷 07/16 09:19
111F：→ ashrum: 機率增加，但到老王手裡就變消滅長中繼 07/16 09:19
112F：→ hikari22: 面對現實吧，牛棚現在已經沒有可以稱的上勝利組的了 07/16 09:23
113F：→ ashrum: 那些老的(凱文)姿勢穩定、體力好的(墊肩)、身體厚實的(陳 07/16 09:23
114F：→ ashrum: 琥)，都是跨局不易受傷的長中繼人選 07/16 09:23
115F：→ junhyuns: 開季就知投手不夠了，只會等等等等等 07/16 09:27
116F：→ junhyuns: 多拉兩個投手上一軍不會怎樣 07/16 09:28
117F：→ junhyuns: 啊，少估計平野都要一堆野手板凳 07/16 09:28
118F：推 taddy0540: 昨天五分真的直接上左魏雙先發就好 07/16 09:36
119F：推 techcrpa: 又可以盤點一軍冗員了 07/16 09:37
120F：推 lazybonesla: 奇妙的是 左魏不在一軍啊 昨天想上他也不可能 07/16 09:39
121F：推 dsauqt: 就是你配置有問題啊 07/16 09:51
122F：推 milkman: 王建民還是堅持這種調度方法，堅持二軍要養好才能上 那大 07/16 09:51
123F：→ milkman: 概沒救了 07/16 09:51
124F：推 alexds: 余跟林該上來幫吃局數 07/16 09:57
125F：推 james91718: 其實這陣子只要凱文多投幾場就省很多牛了，但老王就 07/16 10:16
126F：→ james91718: 是不用 07/16 10:16
127F：→ james91718: 看名單才發現原來凱文在一軍 07/16 10:17
128F：推 senscircadvs: 洋投接連爆掉真的比較慘，季前宇宙洋投群剩羅戈 07/16 10:17
129F：推 ICHIROWU07: 問就是保護洋投操本土 老王快點滾去二軍 因為他白癡調 07/16 10:29
130F：→ ICHIROWU07: 度敗掉幾場比賽了 再繼續讓他一軍 再多的本土投手都不 07/16 10:29
131F：→ ICHIROWU07: 夠他燒 明年繼續換人還債 07/16 10:29
132F：推 ae8450: 洋投太慘了......剩一個羅戈 07/16 10:31
133F：推 yamahaya: 建議樓樓上不要罵老王滾 不然老王親衛隊會水球你說你垃 07/16 10:37
134F：→ yamahaya: 圾假象迷 我早上才收到一個 07/16 10:38
135F：推 techcrpa: 昨天陳冠穎被換下場的時候也是一臉茫然錯愕 07/16 10:39
136F：推 yamahaya: 四年三冠投教不能嘴 之後只能說老王有料 07/16 10:40
137F：推 chunjenchang: 如果再搞投一休四，那2023年整個亂套即視感。 07/16 10:46
138F：推 ICHIROWU07: 老王有料個屁 2023白癡到投一休四 還好意思留在一軍 07/16 11:15
139F：→ ICHIROWU07: 嘴巴說想要養成 到底有養出誰 07/16 11:15
140F：→ lrh18: 四年三冠？不是有兩冠是老佛嗎？ 07/16 11:16
141F：推 same60710: 人家老佛待久想家了...你也是要生新的投教出來 再外聘? 07/16 11:19
142F：→ same60710: 我是不知道在台灣還要用大聯盟的調度法是怎樣啦 我們投 07/16 11:20
143F：→ same60710: 手就那副德性還想學MLB啊 07/16 11:20
144F：推 sss6515366: 看到徐博瑋這樣被冰 球員有傷痛還是咬牙在撐就慘了 07/16 11:21
145F：推 pan1013: 王還是去洋基開球好了 留在一軍也是被罵 07/16 11:24
146F：推 dsauqt: 等等2冠是別人欸 07/16 11:27
147F：推 yamahaya: 不管啦 即使只有一冠也不能嘴 我不想路上被親衛隊捅 07/16 11:34
148F：推 crusaders811: 他去開球真的沒差 07/16 11:49
149F：推 milkman: 王建民去開球最好 不想再看他莫名其妙調度比賽噴掉 07/16 11:52
150F：→ haru9: 噴老王外球探跟選秀問題更大吧 別人砂礫裡可以挖到珍珠本 07/16 12:03
151F：→ haru9: 隊就愛賭選秀前吹很大但有傷病疑慮的高順位玻璃 囤了一堆 07/16 12:03
152F：→ haru9: 中線小水槍卡在二軍因為土教和教愛將野球上不來 不如把名額 07/16 12:03
153F：→ haru9: 拿來選投手反正現代棒球投手就是消耗品 07/16 12:03
154F：推 HSyiee: 選秀問題大嗎，你養不起來的轉隊就有成績了欸0.0 07/16 12:09
155F：→ RXX: 面對現實吧 又沒多少人可以用 要老王怎麼樣 說說大家都會 07/16 12:16
156F：推 lovesinker: 選了一堆投手 人咧~~ 07/16 12:17
157F：噓 kenton1234: 好了一堆鍵總，還有人說季後賽是靠打擊？要不要去翻一 07/16 12:19
158F：→ kenton1234: 下當時推文 07/16 12:19
159F：→ kenton1234: 要討論可以，但鍵總們起碼提出有意義的論點，不然今 07/16 12:20
160F：→ kenton1234: 天換二軍上來被炸你們一樣有話說 07/16 12:20
161F：推 techcrpa: "沒多少人可以用"是拿來護航的藉口嗎？ 07/16 12:20
162F：推 dsauqt: 沒多少人可以用是我的問題嗎？ 07/16 12:25
163F：推 bxxl: 不分組調度法沒問題啊,但他也沒做到平均分攤局數 07/16 12:27
164F：→ bxxl: 一些人在那邊納涼不用就不符合吧 07/16 12:27
165F：推 tales3: 本隊神主牌王大投教是罵不得的，人家可是MLB，中信一二軍 07/16 12:34
166F：→ tales3: 投手訓練體系很大程度跟他有關，至今在本隊也沒太多的實績 07/16 12:34
167F：→ tales3: ，像是土投先發與後援幾乎沒有獨自養起來的，但只要有人 07/16 12:34
168F：→ tales3: 質疑就會有人弄一堆數據來反駁，數據當然重要，不過任何 07/16 12:34
169F：→ tales3: 數據出來都只是怎麼解讀而已，像是舉個簡單的例子，對這 07/16 12:34
170F：→ tales3: 個投手生涯打擊率是3成多，上壘率5成，這樣好像很可怕， 07/16 12:34
171F：→ tales3: 其實也可這樣解讀，投手其實還是有5成機率解決打者。這幾 07/16 12:34
172F：→ tales3: 年戰績好，領隊有件事情做的很好，不論什麼情況就是洋投 07/16 12:34
173F：→ tales3: 戰力都可以即時補上，補上後土投再缺只要有2.3個可用就可 07/16 12:34
174F：→ tales3: 以長年忽視這問題，不過今年我看是很難了 07/16 12:34
175F：推 dsauqt: 重點就是根本沒有平均啊 07/16 12:38
176F：→ dsauqt: 鄭凱文多久沒有投了 07/16 12:39
177F：→ dsauqt: 你現在牛棚就是固定這些人在燒 07/16 12:39
178F：推 HOLYXXXX: 調度沒問題 就是投手爛 07/16 13:07
179F：推 ycwedward: 每次看到王投教那略帶無助不知所措的表情真的覺得蠻可 07/16 13:13
180F：→ ycwedward: 憐的，就不是那塊需要應變及腦袋的料 07/16 13:13
181F：推 ICHIROWU07: 老王可憐啥 球員跟球迷才可憐吧 每次都是白癡調度被逆 07/16 13:33
182F：→ ICHIROWU07: 轉看了就不爽 到底有哪位投教敢在十局延長 二壘有人推 07/16 13:33
183F：→ ICHIROWU07: 出陳柏均 TMD白癡到極點 07/16 13:34
184F：推 crusaders811: 這幾年選秀王葛格的話語權很大吧 07/16 13:47
185F：推 lazybonesla: 笑死 有人還說得出調動沒問題 07/16 13:59
186F：推 kyoedengd2s: 撤退不撤退 超爛一整把 07/16 14:00
187F：→ roadking: 二軍被炸又怎樣 至少你能幫檯面上的牛分擔局數 而不是一 07/16 14:05
188F：→ roadking: 直燒他們 燒成油罐車 07/16 14:05
189F：推 lazybonesla: 更怕的是明年還要還債 又少幾個可以用的牛 惡性循環 07/16 14:09
190F：→ kakashi1006: 總之我認為今年季後賽無望的機率大 07/16 15:03
191F：推 lovesinker: 選投手的是他 養投手的也是他 養到沒牛棚可用的也是他 07/16 15:11
192F：→ lovesinker: 怪球迷囉？ 07/16 15:11
193F：推 milkman: 別說拉二軍了 鄭凱文 左魏不能用嗎？王建民真的有夠爛的 07/16 15:24
194F：→ milkman: 調度 07/16 15:24
195F：推 Joeng: 老王陰德值真高..推文好幾個超護航....ha 07/16 16:07
196F：→ yamahaya: 別說了 我才稍微罵一下就被水球私訊又垃圾又假象迷的 07/16 16:13
197F：→ yamahaya: 尊貴的投教不能得罪 07/16 16:13
198F：推 meow83712: 嗯左魏不能用喔因為他在二軍吃局數了 二軍到底都在養 07/16 16:45
199F：→ meow83712: 什麼鳥 07/16 16:45
200F：推 milkman: 一軍牛棚炸掉 左魏二軍吃五局 好喔，嫌投手太多的意思 07/16 17:32