作者ashrum (玄凤阿修拉姆)
看板Elephants
标题[闲聊] 王建民的调度模式
时间Tue Jul 15 23:05:54 2025
让大家看到吐血的呆板调度
其实在MLB是知名的流派:计画性调度
在谈论计画性调度前,我想先说几个基本观念
1.投手手臂是消耗品
所有的激烈运动,都会撕裂你的肌纤维
但是随着足量蛋白质的摄取
肌纤维复原後会逐渐变的粗壮
这个复原期间,大约是3-14天
投手也不例外
每次全力投球,肌肉都会撕裂
只是在球季中,没有3-14天慢慢复原的时间
每个投手在生涯中都在持续累积伤势
2.投球姿势的不稳定是投手受伤主因
要减少手臂的消耗,
就要减少每次投球对身体的耗损,
采取一致的投球姿势并将相关肌群练得强壮,
当投手劳累或比赛紧张时,常会产生姿势的不协调
使受伤风险爆增
3.耗损的肌肉有恢复期
虽然漫长的球季不可能让投手的手臂得到完整的休息
但仍应掌握合理的恢复期
通常前24-48小时是快速恢复期
综上,依据上述原理,设计出的调度模式
叫计画性调度,目标是:
1.保护先发过度劳累,避免出现受伤风险
2.为确保合理恢复期,排定中继轮值
3.不在乎场上战况,只注重让投手以最佳状态上场
计画性调度通常搭配医疗团队,监控投手每日体能
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经过以上说明,相信你已经看懂老王在玩三小了
2024年的成功经验,让今年的老王困在过去的时空
完全走不出来
2025的兄弟在小黑缺阵,吕宝爆炸
CCL凯文严重退化後,中继轮值已经很残破
五粒短暂扛起,後面还是不适应强度
再加圣骑士保拉接连受伤
中继工作量已经大爆炸,不管怎麽轮都没有用
计画性调度的优点是中继投手都能中一日
今年胜利组连上的场合几次了?
完全没有合理恢复期啊
现在兄弟急需败战处理投手,需要垃圾局数
就像大家一致认同的,叫二军投手上来炸
放掉一些比赛,临场战况>体能监控
战场上战力不足就该收缩战线啊
就是周日不乾脆的撤退战种下了今天的败因!
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1F:推 LssFOREVER: 好笑的是结果这样调度 还是每年倒一堆牛阿 07/15 23:13
2F:→ Joeng: 你太看得起老王的头脑了 07/15 23:15
3F:推 Ru514: 跟恰那时候一样啊,一直有机会那就一直操 07/15 23:16
4F:→ Ru514: 然後季後赛没有,美美还受伤,双输 07/15 23:17
5F:→ ashrum: 在MLB也一样被笑啊,说到底投手的持续性伤害一开始就不可 07/15 23:17
6F:→ ashrum: 避免 07/15 23:17
7F:→ jim0619: MLB有很多新鲜手臂可以换 本队每年选的练上来就一两个 07/15 23:17
8F:→ jim0619: 结果一年要烧几个? 07/15 23:17
9F:推 kings5515: 其实佛斯特时期洋投100-110球牛棚就已经很操了,老王先 07/15 23:18
10F:→ kings5515: 发球数更省牛棚负担压力可想而知,我觉得有徐基麟跟卢孟 07/15 23:20
11F:→ Ru514: 上半季就是恩赐跳出来当遮羞布救了投手群 07/15 23:20
12F:→ kings5515: 扬的经验土投也要搞风火轮轮休保护,偶尔让左魏顶不是受 07/15 23:20
13F:→ Ru514: 左魏也是能灵活调度的,这礼拜两场而已 07/15 23:21
14F:→ kings5515: 伤才找左魏,毕竟年轻土投先发可能比赛场次强度手臂没这 07/15 23:21
15F:→ Joeng: 突然想到老王跟郭靖其实很像...年轻时天分也没其他人强多少 07/15 23:22
16F:→ Joeng: 但就是很努力一直练 然後练出来...但头脑就是死脑筋 07/15 23:22
17F:→ Ru514: 老王好处就是投手群固定上班,坏处就不会变通 07/15 23:22
18F:→ Joeng: 所以这种只会自己很强 但不会教 07/15 23:22
19F:→ Ru514: 球队战力充足才能看全年看大局,现在先发跟牛棚都在烧了 07/15 23:23
20F:→ ecojerez: 郭靖是强在旁边有黄蓉 07/15 23:24
21F:→ Ru514: 在炸柚子或是其他投手,整个直接崩溃 07/15 23:24
22F:推 dsauqt: 他现在这种用法只是在烧另外一批 07/15 23:25
23F:推 bluepahahaha: 也许老王真的只适合农场 07/15 23:28
24F:推 Ru514: 他会变通啊,例行赛没办法这样变通而已 07/15 23:30
25F:推 apestage: 觉得老佛的调度比较好 老佛在的时期一军牛棚很罩 07/15 23:30
26F:→ apestage: 洋投也很能吃局数 07/15 23:30
27F:推 milkman: 证明王建民不知变通 07/15 23:33
28F:推 takamiku: 季後赛也才几场 先发撑住有守备帮忙吃6-7局後面牛风火 07/15 23:33
29F:→ takamiku: 轮上来 07/15 23:33
30F:推 Ru514: 今年就是这一批人一直投,没有人能上来支援 07/15 23:34
31F:推 milkman: 去年季後赛可是有打击cover王建民的调度 今年整个现出他 07/15 23:34
32F:→ milkman: 有多呆版 07/15 23:34
33F:推 Tigerchan: 老佛是一直烧洋投尽量让牛棚少投 但也常常偷过头爆炸 07/15 23:41
34F:推 dsauqt: 你还是要换人上来啦 07/15 23:44
35F:→ dsauqt: 洋投还没来 你是要烧到什麽时侯 07/15 23:44
36F:→ jjam: 老佛其实也没有很好我觉得 07/15 23:44
37F:→ dsauqt: 明天黄落後是不是又是李振昌陈琥 07/15 23:45
38F:推 Ru514: 明星赛後来,二军投一下,上来也八月 07/15 23:46
39F:推 lazybonesla: 现在感觉陈冠颖最可怜 菜鸟被操成这样 领先有他 落 07/15 23:46
40F:→ lazybonesla: 後也有他 07/15 23:46
41F:推 dsauqt: 阿还有人在骂陈 他根本被滥用 07/15 23:47
42F:→ dsauqt: 我们现在和上半季富邦没二样 投手都是这些人在投 07/15 23:47
43F:推 milkman: 明天黄是不是5局100球内又下班了 07/15 23:53
44F:推 ramDisk: 排班表调度模式,这从去年就知道 07/15 23:53
45F:推 apestage: 但你洋投不偷一点 你牛棚就炸了啊 哪有完美的 07/16 00:02
46F:→ apestage: 至少老佛让牛棚稳一点 你洋先发每年可以洗 07/16 00:02
47F:推 kerryliu520: 反而觉得洋投问题比牛棚小… 少了N4前面领先在多都会 07/16 00:04
48F:→ kerryliu520: 被逆转.. 07/16 00:04
49F:推 kaiba: 我猜明天黄努力六局 然後李振昌陈琥吃完 07/16 00:04
50F:推 bxxl: 排班表可以吧,只是为什麽凯文没一起排? 07/16 00:08
51F:推 dsauqt: 什麽洋投问题比较小?黑人问号 07/16 00:10
52F:→ dsauqt: 就是你的洋投都吃不久 牛棚整个崩盘 07/16 00:11
53F:→ dsauqt: 黄n4在也一样啦 每一场都4个牛棚在投是能烧多久 07/16 00:11
54F:→ dsauqt: 明天黄5局你还是要烧4个牛棚 自己排看看你要烧谁 07/16 00:13
55F:→ dsauqt: 然後是不是又和礼拜日的人重复一样烧 07/16 00:13
56F:推 kicomay: 洋投6-7局投球可以让牛棚得到舒缓怎麽不重要!所以找到 07/16 00:19
57F:→ kicomay: 吃局数大魔王像保拉这样的有多重要! 07/16 00:19
58F:推 milkman: 现在是洋投问题+王建民调度用人方式,连带整个牛棚炸开 07/16 00:21
59F:→ milkman: 问题可大了 07/16 00:21
60F:→ kicomay: 该撤退就要撤退….不要想说後面打击可以打回来…今年看 07/16 00:21
61F:→ kicomay: 起来做不太到 07/16 00:21
62F:→ milkman: 洋投丢不到100球就下班 可笑 保护洋投烧土投 07/16 00:22
63F:推 kicomay: 到时候831就可能被洗掉的洋投到底在保护什麽? 07/16 00:23
64F:→ kicomay: 如果831还找不到更好的…今年也不用想季後赛了…洋投更 07/16 00:24
65F:→ kicomay: 不用省了 07/16 00:24
66F:推 takamiku: 罗戈都有逃脱然後还在控制用球数也很搞笑 07/16 00:29
67F:推 milkman: 保护黄李这两个鸟洋投比较可笑 07/16 00:33
68F:推 kicomay: 又不是投ㄧ休四…先发100-110这样的球数不是很正常吗 07/16 00:39
69F:推 jasperjr7: 有计划控制是可以,1/120也不是不行,但平分局数懂? 07/16 00:57
70F:→ jasperjr7: 凯文0局数就不能接受,一周45局很难算吗王瓜 07/16 00:58
71F:→ jasperjr7: 洋投在最幸福的一周一赛中职,还要保护用球数,别扯 07/16 00:59
72F:推 yunjay1220: 最好洋投找一个像瑞欧暧龙吃长中继的,不然打多少分 07/16 01:08
73F:→ yunjay1220: 给现在的牛棚都不够用 07/16 01:08
74F:推 az987652: 根本不用黄李这两个洋投 或是应该直接这两个洋投投一场 07/16 01:14
75F:推 kerryliu520: 有些人就还觉得牛棚问题不大啊 笑死人 跟看不懂棒球 07/16 01:18
76F:→ kerryliu520: 一样 以为洋投强就不用靠终结者 07/16 01:18
77F:推 HSyiee: 先发都不够用了还在洋牛,你以为中职一个礼拜永远都两场 07/16 01:36
78F:→ HSyiee: 喔 07/16 01:36
79F:→ sswwer: 他不回农场我看明年也是完蛋 07/16 01:37
80F:推 XGAY: 谢荣豪跟陈虎 可以释出了 07/16 03:28
81F:推 yamahaya: 老王滚 07/16 07:26
82F:推 crusaders811: 很会计划,然後去年两个选秀前段的大社牛,才刚过半 07/16 07:51
83F:→ crusaders811: 季一个操爆了,剩一个也不太乐观 07/16 07:51
84F:推 jason5058: 今天的比赛 还要担心调度...…… 07/16 08:01
85F:推 Tigerchan: 今天比赛就魏拉上来接拉面後面 有赢的机会就接七吕 落 07/16 08:23
86F:→ Tigerchan: 後就魏投完啊 07/16 08:23
87F:推 dsauqt: 放心今天不会调动 07/16 08:25
88F:推 spicy305: 洋投整天早早下不知道在省什麽,牛棚就没什麽人了再继 07/16 08:44
89F:→ spicy305: 续操 07/16 08:44
90F:→ spicy305: 有些人整天要释出,我就问谁要投 07/16 08:44
91F:推 hikari22: 冯皓啊余谦不行吗?说句你可能不爱听的,与其看垫肩爆 07/16 08:48
92F:→ hikari22: 炸我宁愿看二军上来爆炸,至少比已经到限界的垫肩有用 07/16 08:48
93F:→ hikari22: 反正我看我爪二军投手养成跟没有一样,与其看那些老屁 07/16 08:49
94F:→ hikari22: 股爆炸,不如上一军吸经验 07/16 08:49
95F:推 dsauqt: 本来就是啊 一直同一批人在炸 07/16 08:51
96F:推 spicy305: 我也觉得应该拉二军的上来试了,但他们有想要这样做吗 07/16 08:53
97F:推 bxxl: 计画性调度跟把另一批人纳入计画应该不冲突吧 07/16 08:56
98F:→ bxxl: 抓一些二军的上来也是可以符合计画性调度 07/16 08:57
99F:推 techcrpa: 现在是不分组耶 这群教练动得拉人变阵换手气吗 07/16 08:57
100F:→ techcrpa: 何况二军拉人要钱耶(胡说八道) 07/16 08:58
101F:推 martin12345m: 其实现在没可靠的胜利组 似乎不用硬区分了 07/16 09:02
102F:→ martin12345m: 战绩压力会让教练绑手绑脚可以理解 07/16 09:02
103F:推 spicy305: 现在哪有分组,输赢都一样这些人在投 07/16 09:02
104F:→ martin12345m: 但就没有战力了 战绩就放生吧 07/16 09:02
105F:推 dsauqt: 上次乐天被富邦炸了快20分 还不是在调二军一些人上来 07/16 09:03
106F:推 techcrpa: *懂得 07/16 09:03
107F:推 tolove0721: 如果说要有稳定的快速恢复期24-48小时的话。那基本 07/16 09:11
108F:→ tolove0721: 应该是要喵喵那种用法。同一天宁可跨局。但休息一 07/16 09:11
109F:→ tolove0721: 定休满.. 07/16 09:11
110F:→ ashrum: 对了,对体力不佳的球员跨局投球因姿势可能不稳定,受伤 07/16 09:19
111F:→ ashrum: 机率增加,但到老王手里就变消灭长中继 07/16 09:19
112F:→ hikari22: 面对现实吧,牛棚现在已经没有可以称的上胜利组的了 07/16 09:23
113F:→ ashrum: 那些老的(凯文)姿势稳定、体力好的(垫肩)、身体厚实的(陈 07/16 09:23
114F:→ ashrum: 琥),都是跨局不易受伤的长中继人选 07/16 09:23
115F:→ junhyuns: 开季就知投手不够了,只会等等等等等 07/16 09:27
116F:→ junhyuns: 多拉两个投手上一军不会怎样 07/16 09:28
117F:→ junhyuns: 啊,少估计平野都要一堆野手板凳 07/16 09:28
118F:推 taddy0540: 昨天五分真的直接上左魏双先发就好 07/16 09:36
119F:推 techcrpa: 又可以盘点一军冗员了 07/16 09:37
120F:推 lazybonesla: 奇妙的是 左魏不在一军啊 昨天想上他也不可能 07/16 09:39
121F:推 dsauqt: 就是你配置有问题啊 07/16 09:51
122F:推 milkman: 王建民还是坚持这种调度方法,坚持二军要养好才能上 那大 07/16 09:51
123F:→ milkman: 概没救了 07/16 09:51
124F:推 alexds: 余跟林该上来帮吃局数 07/16 09:57
125F:推 james91718: 其实这阵子只要凯文多投几场就省很多牛了,但老王就 07/16 10:16
126F:→ james91718: 是不用 07/16 10:16
127F:→ james91718: 看名单才发现原来凯文在一军 07/16 10:17
128F:推 senscircadvs: 洋投接连爆掉真的比较惨,季前宇宙洋投群剩罗戈 07/16 10:17
129F:推 ICHIROWU07: 问就是保护洋投操本土 老王快点滚去二军 因为他白痴调 07/16 10:29
130F:→ ICHIROWU07: 度败掉几场比赛了 再继续让他一军 再多的本土投手都不 07/16 10:29
131F:→ ICHIROWU07: 够他烧 明年继续换人还债 07/16 10:29
132F:推 ae8450: 洋投太惨了......剩一个罗戈 07/16 10:31
133F:推 yamahaya: 建议楼楼上不要骂老王滚 不然老王亲卫队会水球你说你垃 07/16 10:37
134F:→ yamahaya: 圾假象迷 我早上才收到一个 07/16 10:38
135F:推 techcrpa: 昨天陈冠颖被换下场的时候也是一脸茫然错愕 07/16 10:39
136F:推 yamahaya: 四年三冠投教不能嘴 之後只能说老王有料 07/16 10:40
137F:推 chunjenchang: 如果再搞投一休四,那2023年整个乱套即视感。 07/16 10:46
138F:推 ICHIROWU07: 老王有料个屁 2023白痴到投一休四 还好意思留在一军 07/16 11:15
139F:→ ICHIROWU07: 嘴巴说想要养成 到底有养出谁 07/16 11:15
140F:→ lrh18: 四年三冠?不是有两冠是老佛吗? 07/16 11:16
141F:推 same60710: 人家老佛待久想家了...你也是要生新的投教出来 再外聘? 07/16 11:19
142F:→ same60710: 我是不知道在台湾还要用大联盟的调度法是怎样啦 我们投 07/16 11:20
143F:→ same60710: 手就那副德性还想学MLB啊 07/16 11:20
144F:推 sss6515366: 看到徐博玮这样被冰 球员有伤痛还是咬牙在撑就惨了 07/16 11:21
145F:推 pan1013: 王还是去洋基开球好了 留在一军也是被骂 07/16 11:24
146F:推 dsauqt: 等等2冠是别人欸 07/16 11:27
147F:推 yamahaya: 不管啦 即使只有一冠也不能嘴 我不想路上被亲卫队捅 07/16 11:34
148F:推 crusaders811: 他去开球真的没差 07/16 11:49
149F:推 milkman: 王建民去开球最好 不想再看他莫名其妙调度比赛喷掉 07/16 11:52
150F:→ haru9: 喷老王外球探跟选秀问题更大吧 别人砂砾里可以挖到珍珠本 07/16 12:03
151F:→ haru9: 队就爱赌选秀前吹很大但有伤病疑虑的高顺位玻璃 囤了一堆 07/16 12:03
152F:→ haru9: 中线小水枪卡在二军因为土教和教爱将野球上不来 不如把名额 07/16 12:03
153F:→ haru9: 拿来选投手反正现代棒球投手就是消耗品 07/16 12:03
154F:推 HSyiee: 选秀问题大吗,你养不起来的转队就有成绩了欸0.0 07/16 12:09
155F:→ RXX: 面对现实吧 又没多少人可以用 要老王怎麽样 说说大家都会 07/16 12:16
156F:推 lovesinker: 选了一堆投手 人咧~~ 07/16 12:17
157F:嘘 kenton1234: 好了一堆键总,还有人说季後赛是靠打击?要不要去翻一 07/16 12:19
158F:→ kenton1234: 下当时推文 07/16 12:19
159F:→ kenton1234: 要讨论可以,但键总们起码提出有意义的论点,不然今 07/16 12:20
160F:→ kenton1234: 天换二军上来被炸你们一样有话说 07/16 12:20
161F:推 techcrpa: "没多少人可以用"是拿来护航的藉口吗? 07/16 12:20
162F:推 dsauqt: 没多少人可以用是我的问题吗? 07/16 12:25
163F:推 bxxl: 不分组调度法没问题啊,但他也没做到平均分摊局数 07/16 12:27
164F:→ bxxl: 一些人在那边纳凉不用就不符合吧 07/16 12:27
165F:推 tales3: 本队神主牌王大投教是骂不得的,人家可是MLB,中信一二军 07/16 12:34
166F:→ tales3: 投手训练体系很大程度跟他有关,至今在本队也没太多的实绩 07/16 12:34
167F:→ tales3: ,像是土投先发与後援几乎没有独自养起来的,但只要有人 07/16 12:34
168F:→ tales3: 质疑就会有人弄一堆数据来反驳,数据当然重要,不过任何 07/16 12:34
169F:→ tales3: 数据出来都只是怎麽解读而已,像是举个简单的例子,对这 07/16 12:34
170F:→ tales3: 个投手生涯打击率是3成多,上垒率5成,这样好像很可怕, 07/16 12:34
171F:→ tales3: 其实也可这样解读,投手其实还是有5成机率解决打者。这几 07/16 12:34
172F:→ tales3: 年战绩好,领队有件事情做的很好,不论什麽情况就是洋投 07/16 12:34
173F:→ tales3: 战力都可以即时补上,补上後土投再缺只要有2.3个可用就可 07/16 12:34
174F:→ tales3: 以长年忽视这问题,不过今年我看是很难了 07/16 12:34
175F:推 dsauqt: 重点就是根本没有平均啊 07/16 12:38
176F:→ dsauqt: 郑凯文多久没有投了 07/16 12:39
177F:→ dsauqt: 你现在牛棚就是固定这些人在烧 07/16 12:39
178F:推 HOLYXXXX: 调度没问题 就是投手烂 07/16 13:07
179F:推 ycwedward: 每次看到王投教那略带无助不知所措的表情真的觉得蛮可 07/16 13:13
180F:→ ycwedward: 怜的,就不是那块需要应变及脑袋的料 07/16 13:13
181F:推 ICHIROWU07: 老王可怜啥 球员跟球迷才可怜吧 每次都是白痴调度被逆 07/16 13:33
182F:→ ICHIROWU07: 转看了就不爽 到底有哪位投教敢在十局延长 二垒有人推 07/16 13:33
183F:→ ICHIROWU07: 出陈柏均 TMD白痴到极点 07/16 13:34
184F:推 crusaders811: 这几年选秀王葛格的话语权很大吧 07/16 13:47
185F:推 lazybonesla: 笑死 有人还说得出调动没问题 07/16 13:59
186F:推 kyoedengd2s: 撤退不撤退 超烂一整把 07/16 14:00
187F:→ roadking: 二军被炸又怎样 至少你能帮台面上的牛分担局数 而不是一 07/16 14:05
188F:→ roadking: 直烧他们 烧成油罐车 07/16 14:05
189F:推 lazybonesla: 更怕的是明年还要还债 又少几个可以用的牛 恶性循环 07/16 14:09
190F:→ kakashi1006: 总之我认为今年季後赛无望的机率大 07/16 15:03
191F:推 lovesinker: 选投手的是他 养投手的也是他 养到没牛棚可用的也是他 07/16 15:11
192F:→ lovesinker: 怪球迷罗? 07/16 15:11
193F:推 milkman: 别说拉二军了 郑凯文 左魏不能用吗?王建民真的有够烂的 07/16 15:24
194F:→ milkman: 调度 07/16 15:24
195F:推 Joeng: 老王阴德值真高..推文好几个超护航....ha 07/16 16:07
196F:→ yamahaya: 别说了 我才稍微骂一下就被水球私讯又垃圾又假象迷的 07/16 16:13
197F:→ yamahaya: 尊贵的投教不能得罪 07/16 16:13
198F:推 meow83712: 嗯左魏不能用喔因为他在二军吃局数了 二军到底都在养 07/16 16:45
199F:→ meow83712: 什麽鸟 07/16 16:45
200F:推 milkman: 一军牛棚炸掉 左魏二军吃五局 好喔,嫌投手太多的意思 07/16 17:32