作者macgyfu (YFU)
看板Electronics
標題[問題] 負回授系統BA>1會穩定嗎
時間Mon Sep 6 12:52:51 2021
回授放大器的穩定性馬上會想到closed loop gain的公式A/(1-BA)，如果正回授那BA
必需要<1電路才能穩定。
但如果我用寫程式迴圈的概念，初始值為Vout然後乘以B，在跟Vin相加，然後乘以A
得到新的Vout......
就這樣循環下去會得到一個1-BA^n的分子項，所以如果BA大於等於1結果是不收斂的。這
跟一般學的有點衝突，有朋友想過這問題嗎？
https://i.imgur.com/GRkaLac.jpg
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1F：推 GarySu1104: 所以BA不能大於等於1，我沒有看到你這個問題主要問題 09/06 13:26
2F：→ macgyfu: 問題是負回授系統BA可以大約1….不知道哪一點沒對到 09/06 13:32
3F：→ samm3320: 首先你的結論沒有違反BA小於1收斂 09/06 14:19
4F：→ samm3320: 所以沒有衝突 09/06 14:19
5F：→ samm3320: 但一般穩定性分析應該轉去s域做，在時域分析很難處理所 09/06 14:22
6F：→ samm3320: 有的狀況 09/06 14:22
7F：→ celtics1997: @taipoo錢奴的幻想愛情故事 09/06 14:31
8F：→ celtics1997: (與 中天主播 小湯圓) 09/06 14:31
11F：→ celtics1997: taipoo=GarySu1104 09/06 14:31
12F：→ celtics1997: =eduishappy=qa12345 09/06 14:31
13F：→ samm3320: 而且正回授系統基本是不收斂的，要接負回授才會穩定 09/06 14:38
14F：→ samm3320: 那個式子上下對BA微分做洛必達，看起來是發散的 09/06 14:42
15F：→ samm3320: 欸好像也不太對，不知道哪邊想錯了 09/06 14:46
16F：→ samm3320: 結論上來說這樣接應該都不會收斂才對 09/06 14:48
17F：→ samm3320: 可是照你的算式應該BA小於1會收斂 09/06 14:51
18F：→ samm3320: 實際應用來說，BA大多都是大於一的就是 09/06 14:51
19F：→ samm3320: 所以一但相位變成正回授就會發散 09/06 14:52
20F：→ macgyfu: 我也覺得奇怪 ，用OP去跑模擬或實際量測，負回授系統 09/06 15:28
21F：→ macgyfu: AB多大都會收斂。 09/06 15:28
22F：→ macgyfu: 但我用理想系統模型兜一個…AB是不能大約1。 09/06 15:29
23F：→ macgyfu: 不知道一般模擬器在跑理想OP是怎麼運作的 09/06 15:30
24F：→ samm3320: 理想OP的A是無限大啊，BA一定大於1吧 09/06 15:36
25F：→ samm3320: 實際的OP再怎麼差也有40dB 09/06 15:38
26F：→ samm3320: BA小於1在應用上沒什麼用處 09/06 15:39
27F：→ samm3320: 你的算式是正回授，你要探討負回授要加個負號吧 09/06 16:29
28F：→ macgyfu: 代數運算AB可以個別是正或負，這不影響 09/06 17:54
29F：→ samm3320: 我猜問題可能是在你在時域做疊代，可是也沒有時間參數進 09/07 11:45
30F：→ samm3320: 來 09/07 11:45
31F：→ samm3320: 還是回s域去看比較簡單吧 09/07 11:46
32F：→ a86692472: 你的列式錯了 時域上 怎麼會每個時刻Vin 都一樣呢 09/08 11:46
33F：→ a86692472: 然後 為什麼 Vout(t)=Vout(t-1)+Vin'(t) ? 09/08 12:01
34F：→ macgyfu: Vin當然可以固定、當作可調LDO輸出 09/08 15:05
35F：→ samm3320: 前提是他穩定才會固定啊，在時域做就要解微分方程 09/08 16:02
36F：→ samm3320: 所以我才說你回去s域做才能用代數解比較容易 09/08 16:03
37F：→ macgyfu: samm3320….Vin都是固定，會變的是Vin’ 09/08 16:25
38F：→ samm3320: 喔喔我誤會你意思 09/08 16:36
39F：→ a86692472: 你說僅看DC也好 但重點就如sam大說的 你拿穩態分析的 09/08 16:38
40F：→ a86692472: 方法推時域的樣子 不覺得搞錯什麼嗎 09/08 16:38