作者tjyee (gg)
看板Electronics
標題[問題] Frac-N PLL jitter 問題
時間Tue Jun 23 21:30:14 2015
大家好,模擬分數PLL有個問題一直不懂,
下圖是模擬暫態分數PLL的結果(轉為頻率),
http://imgur.com/zNt4V6K
Power為理想的,一些電路的dj都很小,應該可以忽略不記,
看起來是DSM的quantization error在dominate,
於是我疊eye圖,下面是結果,(區間為4u~11.4u,頻率設定為我預設分數的頻率)
http://imgur.com/o7H2oLE
jitter為72p左右,
但是我使用phase noise積分的結果,卻是12p左右,
http://imgur.com/cmRAcel
我的理解是phase noise積分感覺是一段long term的phase error加起來,
應該會跟疊 eye diagram 的結果差不多?但是實際上模擬卻差很多,
不知道中間搞錯了什麼,希望各位高手能幫忙解惑,謝謝!
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1F：推 wxes60711: phase noise是VCO? 其他block也有noise吧 06/24 00:19
2F：推 original310: 請問第三張圖怎麼模擬? 06/24 00:40
3F：→ tjyee: DSM是自己寫三階matlab轉FFT 06/24 01:19
4F：推 jamtu: jitter要看RMS吧 06/24 04:32
5F：→ jamtu: 我不是做PLL，但是peak-to-peak跟RMS差很多 06/24 04:33
6F：→ jamtu: 你去釐清一下這觀念 就能解釋這6倍差異了 06/24 04:34
7F：推 wxes60711: 好奇第三張圖怎麼模擬+1 06/24 10:45
8F：推 jecko: 假設疊eye的jitter是正確的話,phase noise積分rms是12p也太 06/24 12:38
9F：→ jecko: 大了. 若不是積分上下限或是積分單位弄錯,就是phase noise 06/24 12:40
10F：→ jecko: 模擬有問題. 06/24 12:40
11F：→ tjyee: 謝謝各位高手回答，請問一下，我覺得dsm的noise應該是dj, 06/24 17:29
12F：→ tjyee: 眼圖的p2p jitter如何換算成phase noise積分的rms jitter, 06/24 17:30
13F：→ tjyee: 好像rj可以看幾個BER,但dj我不太清楚如何換算，謝謝 06/24 17:30
14F：推 obov: phase noise是rj dsm是dj 06/25 13:48
15F：→ obov: 你的transient sim沒開noise的話看到的通通是dj 06/25 13:49
16F：→ obov: 看phase noise看不到dj 06/25 13:49
17F：→ obov: 還有你要注意一下頻率到底對不對 有可能剛好差一點點 06/25 13:51
18F：→ obov: 如果你有一些甚麼lsb dithering之類的東西 頻率會跑掉一點 06/25 13:51
19F：推 obov: 是說你說其他東西dj很小 除非你是用ideal component 06/25 14:11
20F：→ obov: 不然你的cp+lpf->vco_vctrl這個dj絕對不可能很小 06/25 14:11
21F：→ obov: 把dsm拿掉當integer-N下去run看差多少 06/25 14:12
22F：→ obov: 是說4u開始的眼圖 搞不好根本就還沒lock 06/25 14:13
23F：→ obov: 4u之內要lock除非你一開始vco有calibration 06/25 14:14
24F：→ obov: 不然你BW肯定是Mhz以上 06/25 14:15
25F：→ obov: 以你的freq fnPLL要作到數Mhz bw 那肯定是資深pll專家惹 06/25 14:17
26F：→ obov: 是說現在學校老師有沒有跟學生講dsm-fnPLL的應用跟原因 06/25 14:18
27F：推 obov: 不然的話這東西本身根本事累贅 06/25 14:20
28F：→ tjyee: 感謝o大解惑，請問一下所以dsm的noise shaping放在其他bloc 06/25 22:21
29F：→ tjyee: k(ex.vco cp...)一起的phase noise圖是不是就很奇怪，因為d 06/25 22:21
30F：→ tjyee: sm是dj，但卻跟其他rj的phase noise一起看，不知是否我有搞 06/25 22:21
31F：→ tjyee: 錯，謝謝 06/25 22:21
32F：推 obov: 如果你有LSB dithering這類randomize的東西 放在一起看就 06/25 23:48
33F：→ obov: 就有意義 06/25 23:48
34F：→ obov: 如果只是單純的dsm output 那他就只是個periodic signal 06/25 23:49
35F：→ obov: 相對高頻的periodic signal 06/25 23:49
36F：→ obov: periodic signal = dj 06/25 23:50
37F：→ tjyee: 謝謝o大，那請問一下一般如何評估fractionaln pll的noise? 06/26 14:10
38F：→ tjyee: 跑tran看dj以及跑phase noise看rj即可？謝謝 06/26 14:10
39F：推 obov: 你先去搞清楚你的fnpll是幹嘛用的 06/27 01:49
40F：→ obov: 如果只是作爽的就你爽就好 06/27 01:49