作者tjyee (gg)
看板Electronics
标题[问题] Frac-N PLL jitter 问题
时间Tue Jun 23 21:30:14 2015
大家好,模拟分数PLL有个问题一直不懂,
下图是模拟暂态分数PLL的结果(转为频率),
http://imgur.com/zNt4V6K
Power为理想的,一些电路的dj都很小,应该可以忽略不记,
看起来是DSM的quantization error在dominate,
於是我叠eye图,下面是结果,(区间为4u~11.4u,频率设定为我预设分数的频率)
http://imgur.com/o7H2oLE
jitter为72p左右,
但是我使用phase noise积分的结果,却是12p左右,
http://imgur.com/cmRAcel
我的理解是phase noise积分感觉是一段long term的phase error加起来,
应该会跟叠 eye diagram 的结果差不多?但是实际上模拟却差很多,
不知道中间搞错了什麽,希望各位高手能帮忙解惑,谢谢!
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1F：推 wxes60711: phase noise是VCO? 其他block也有noise吧 06/24 00:19
2F：推 original310: 请问第三张图怎麽模拟? 06/24 00:40
3F：→ tjyee: DSM是自己写三阶matlab转FFT 06/24 01:19
4F：推 jamtu: jitter要看RMS吧 06/24 04:32
5F：→ jamtu: 我不是做PLL，但是peak-to-peak跟RMS差很多 06/24 04:33
6F：→ jamtu: 你去厘清一下这观念 就能解释这6倍差异了 06/24 04:34
7F：推 wxes60711: 好奇第三张图怎麽模拟+1 06/24 10:45
8F：推 jecko: 假设叠eye的jitter是正确的话,phase noise积分rms是12p也太 06/24 12:38
9F：→ jecko: 大了. 若不是积分上下限或是积分单位弄错,就是phase noise 06/24 12:40
10F：→ jecko: 模拟有问题. 06/24 12:40
11F：→ tjyee: 谢谢各位高手回答，请问一下，我觉得dsm的noise应该是dj, 06/24 17:29
12F：→ tjyee: 眼图的p2p jitter如何换算成phase noise积分的rms jitter, 06/24 17:30
13F：→ tjyee: 好像rj可以看几个BER,但dj我不太清楚如何换算，谢谢 06/24 17:30
14F：推 obov: phase noise是rj dsm是dj 06/25 13:48
15F：→ obov: 你的transient sim没开noise的话看到的通通是dj 06/25 13:49
16F：→ obov: 看phase noise看不到dj 06/25 13:49
17F：→ obov: 还有你要注意一下频率到底对不对 有可能刚好差一点点 06/25 13:51
18F：→ obov: 如果你有一些甚麽lsb dithering之类的东西 频率会跑掉一点 06/25 13:51
19F：推 obov: 是说你说其他东西dj很小 除非你是用ideal component 06/25 14:11
20F：→ obov: 不然你的cp+lpf->vco_vctrl这个dj绝对不可能很小 06/25 14:11
21F：→ obov: 把dsm拿掉当integer-N下去run看差多少 06/25 14:12
22F：→ obov: 是说4u开始的眼图 搞不好根本就还没lock 06/25 14:13
23F：→ obov: 4u之内要lock除非你一开始vco有calibration 06/25 14:14
24F：→ obov: 不然你BW肯定是Mhz以上 06/25 14:15
25F：→ obov: 以你的freq fnPLL要作到数Mhz bw 那肯定是资深pll专家惹 06/25 14:17
26F：→ obov: 是说现在学校老师有没有跟学生讲dsm-fnPLL的应用跟原因 06/25 14:18
27F：推 obov: 不然的话这东西本身根本事累赘 06/25 14:20
28F：→ tjyee: 感谢o大解惑，请问一下所以dsm的noise shaping放在其他bloc 06/25 22:21
29F：→ tjyee: k(ex.vco cp...)一起的phase noise图是不是就很奇怪，因为d 06/25 22:21
30F：→ tjyee: sm是dj，但却跟其他rj的phase noise一起看，不知是否我有搞 06/25 22:21
31F：→ tjyee: 错，谢谢 06/25 22:21
32F：推 obov: 如果你有LSB dithering这类randomize的东西 放在一起看就 06/25 23:48
33F：→ obov: 就有意义 06/25 23:48
34F：→ obov: 如果只是单纯的dsm output 那他就只是个periodic signal 06/25 23:49
35F：→ obov: 相对高频的periodic signal 06/25 23:49
36F：→ obov: periodic signal = dj 06/25 23:50
37F：→ tjyee: 谢谢o大，那请问一下一般如何评估fractionaln pll的noise? 06/26 14:10
38F：→ tjyee: 跑tran看dj以及跑phase noise看rj即可？谢谢 06/26 14:10
39F：推 obov: 你先去搞清楚你的fnpll是干嘛用的 06/27 01:49
40F：→ obov: 如果只是作爽的就你爽就好 06/27 01:49