※ 引述《jimmy6247 (Neo)》之銘言： : 標題: [問題] 不使用OP放大器複製電壓的方法 : 時間: Wed Jun 10 19:14:24 2015 : 小弟最近在設計電路的時候遇到一個很麻煩的問題 : 目前我所設計的電路有兩級，然後我想把第一級所產生的電壓盡可能完美無缺的複製到下一級 : 根據學長所給的資料跟論文，一般大都是使用OP放大器的虛短路特性來複製電壓，如此一來第一級產生的電壓就可以不被第二級干擾，幾乎完整複製過去 : 想請問各位先進前輩們，如果不使用OP放大器的話，還有什麼樣的電路可以不受第二級電路影響，將第一級電路產生的電壓複製到第二級呢? : -- : Sent from my Anus : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.117.178.105 : ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Electronics/M.1433934868.A.B39.html : → CaskY: 你不用op的理由是什麼勒 06/10 20:27 : 學長的電路是用OP，而且第二級電路結構就只有OP跟電流鏡，我只能往OP這塊去改良 : 所以我想要將OP拿掉換成其他電路(最好是小面積的)，減少整體電路面積跟功率消耗 減少功率消耗是否會帶來其他的缺點？ : → CaskY: 你要不要找教授討論看看啊 06/10 20:51 : → CaskY: op的面積又不大 power是看你的spec我不清楚 06/10 20:52 : → CaskY: 如果只是純粹為了跟學長不一樣而改的話 恐怕沒必要 06/10 20:57 : 不僅是為了不一樣，同時也是為了要有我上面說的減少面積跟功率這兩個優點 : OP面積不大但如果能有更簡易的電路的話那我就達到這兩個優點了，所以才會想要這樣改 : 明天會去跟教授討論看看，先進前輩們如果有想到不錯的意見給小弟的話就先謝過了~ : ※ 編輯: jimmy6247 (140.117.178.105), 06/10/2015 21:08:51 : 推 yudofu: OP太好用了，覺得不要隨便挑戰OP比較好，你可以找其他方面 06/10 22:09 : → yudofu: 例如動態改善OP的輸入電壓降低功耗類似classG/H 06/10 22:09 : 推 Baneling: source follower吧 不過他會有DC level shift的問題 06/10 22:37 : Baneling你好，我剛剛試著用簡單的source follower接接看 : 電壓確實可以接近第一級產生的電壓，但一接到下一級馬上又被下一級所影響了 : 電壓立刻變得很詭異.. 使用source follower比起使用OP with unity-gain 是更不好的選擇： 1. source follower天生會掉一個DC位準VGS 2. source follower輸出電壓跟load有關係，你gm不夠大電壓就掉，一樣超級耗電 　 但你如果是使用OTA+source follower變成OP接負回授，最後一級影響比較小 而如果你發現某些事情很詭異，就是你忘了考慮loading effect : source follower是不是不能夠強制讓下一級電壓變一樣啊? : ※ 編輯: jimmy6247 (140.117.178.105), 06/10/2015 23:32:01 : 推 Baneling: 無法呀 因為沒有負迴授 -.- 06/10 23:34 : QAQ 剛模擬電壓開心了一下，接到下一級馬上崩潰.. : ※ 編輯: jimmy6247 (140.117.178.105), 06/10/2015 23:44:22 : 推 kameng: 如果sf的話你要考慮第二級的 input impedance還有 input c 06/11 00:31 : → kameng: urrent(接了負回授後) 不然會炸掉 06/11 00:31 : 推 Baneling: 你要不要把電路貼上來 這樣有點在抓藥 06/11 01:04 : http://i.imgur.com/QkvQt5A.png : 上面這張不是實際電路圖，但概念上差不多，就是個V to I電路 : 學長利用op虛短路特性，將前一級的電壓複製到電阻R的上方來產生所要的電流 : 直接將電壓接在電阻上方或者source follower都會讓前一級電壓被影響到 : ※ 編輯: jimmy6247 (140.117.178.105), 06/11/2015 08:34:55 : 推 Baneling: 我不是很清楚你的題目 所以也不太好給你很清楚的意見 06/11 16:56 : → Baneling: V-to-I有不少做法 如果你希望將低成本 可以去找轉導電路 06/11 16:56 : → Baneling: transconductor或者是用current conveyor這類的電路 06/11 16:58 : → Baneling: 電路或許會簡化一些 你也有可能因此降低成本 但設計複雜 06/11 16:58 : → Baneling: 度八成是會增加 而且效能可能還不好(線性度之類的考量) 06/11 17:00 : → Baneling: 如果你的題目是要做一個很好的V-to-I電路 那可以去找找 06/11 17:00 : → Baneling: 相關研究 相反的 如果V-to-I只是你電路中的一個部分 那 06/11 17:01 : → Baneling: 建議你先從比較宏觀的角度來看你的電路 (V-to-I是否先能 06/11 17:02 : → Baneling: 用就好) 06/11 17:02 你缺少的觀念： 1. OP不必然耗電，若OP缺乏速度與雜訊的要求，以及推動下一級能力的要求 　 理想上是可以完全不耗電的 2. OP不必然浪費面積，若OP沒有offset與noise的要求 也沒有速度的要求(太快or太慢) 理想上是完全不佔面積的 3. 你的提問缺乏specification，在沒有spec的觀念下 貿然因為直覺創新基本上會是一場悲劇 　 有些事情當你spec清楚之後，是省不掉的 　 要產生一些電壓或是滿足一些速度，就是有一些fundamental limit在 我的建議是，去確實思考現有做法下的OP需要的規格是什麼 簡化這些規格可不可以 比如說我把MOS變小　我把電流變小　等等 等你都很清楚之後　你就會知道哪些東西你可以省　哪些你不能省了 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.84.247.14 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Electronics/M.1434030537.A.964.html ※ 編輯: jamtu (219.84.247.14), 06/11/2015 21:51:29