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※ 引述《jcboy (傑西伯)》之銘言: : ※ 引述《Rigid (陽光下的奇蹟)》之銘言: : : 短路兩端的電壓一般不會是零 : : 因為電阻值為0之導體幾乎不存在 : : 斷路電流是0的話是OK的 : : 基本上是對的 : : 但是實用上並不會這樣定義 : : 短路通常就是定義在電流大於某個值 : 這句是錯的 : : 而段路則是定義電流小於某個值 : 這句是對的 : : 因為即使是絕緣的情況仍然是會有微量的電流通過 : : 而且當系統沒有完全被隔絕時 : : 即使是電磁波訊號也會造成微量電流 : : 所以以實用觀點去定義比較有意義 : : 看怎樣的電流量在你的系統可以視為短路或段路即可 : : 單單從物理的觀點去定義個人覺得意義比較小 : 短路定義:兩端點元件所橫越的電壓等於零,不論兩端點電流等於多少。 : 斷路定義:兩端點元件所經過的電流等於零,不論兩端點電壓等於多少。 : 以上定義來自"Basic Circuit Theory" by Charles A.Desoer & Ernest S.Kuh 所以我說我講的是「實用上的定義」 基本上不存在短路時橫跨電壓等於零的情況 因為現實的狀況下電阻值是不可能為零的 所以短路的定義在現實狀況根本不存在 一般實用上都把電流大於某個值定義為短路 而該定義值則與系統需求有關 一般而言元件越小的話短路的電流就越小 如果照你所說的短路定義 可能只有在科幻小說才能看到吧 請從實際現象來判斷 電路學的定義只是為了讓你簡單地瞭解現象或是解題 但是實際上的情況是完全不同的 : 在電路學的前提上,已自動忽略電磁波對於電路的影響, : 也就是所謂的"Lumped Circuit"。以上電流或電壓值的零, : 雖然實質上可能有微量存在,但電路學已視之為零, : 所以Rigid兄的第一句是錯的,第二句才是對的。 : 用電阻值來判斷短路或斷路,有點遠離了其原本的定義, : 畢竟電阻值的定義只是電壓與電流的比例。(V/I=R) : 電阻值等於零或無限是果,而電壓或電流等於零才是因。 : 回答原PO的問題: : 電流是單位時間內電荷的流動率[I(t)=dq(t)/dt],而電荷的流動, : 是由於電位差(電壓)的存在,所以電壓跟電流的邏輯關係為V=>I, : 所以,有電流一定就有電壓,但有電壓不一定就有電流, : 而以上的觀點都是處於相同的系統上。 : 而penguinliang兄提到:理想的導線導通時,其上就有電流但兩端卻無電位差。 : 我對這句話有點疑問。 : 如果是本身連結本身,就像一條導線自己接自己,本身就通了又何來導通? : 又,此導線同一系統內的電位已平衡,不再存有電位差, : 所以自然也不會有電流產生。 : 如果是不同系統的連結,而又假設兩者有電位差的存在(不然就等同於同一系統), : 那導通了自然就會產生電流。 : 我在想,你可能是把不同系統的電壓電流搞混了,以下的圖示應該能說明: : + V - : d┌─R─┐a : │   │   : V   │↓I : │   │ : c└───┘b : V為電壓源,R為電阻,而I為a,b兩端點間的電流(簡稱Iab)。 : 我們可知,因為abcd串聯,所以Iab = Icd = I, : 但Vab卻不等於Vcd,因為有R的存在。 : 這裡的ab是一個系統,cd又是另外一個系統, : 在ab端點中,狀態為短路,ab系統的Vab = 0, : 但仍存在cd系統的I,也就是Icd。 : 那Icd怎麼產生的?是由Vcd產生的,跟Vab沒關係。 : 所以並不違反「有電流一定就有電壓,但有電壓不一定就有電流。」 : 因為,這裡的電壓跟電流不屬於同一系統。 : 也許這個例子能解釋penguinliang兄的盲點。 : 歡迎能跟大家互相交流想法, : 謝謝。 --



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◆ From: 140.113.228.237
1F:推 jcboy:請問您說的應該是電壓小於某個值吧?短路的定義不就是從電路 10/16 17:59
2F:推 jcboy:學來的嗎?怎麼會是科幻小說呢?我也說了以電路學的觀點可以 10/16 18:02
3F:→ jcboy:忽略小於某部分的值電壓與電流,這不是枉顧現實,這是便於理 10/16 18:02
4F:→ jcboy:解電路的個性吧? 10/16 18:03
5F:→ jcboy:電路的特性 10/16 18:05







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