※ 引述《[email protected] (Casey)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (體脂肪35%)》之銘言： : : 解決方法：使用Spectre : : 還不行的話 : : 在Spectre選Transient analysis那邊有一個Advanced設定 進去裡面有一個Gear2 : : 選了再跑一次 : : 再不行的話.... : : 再波出來討論看看 : : SPICE跑模擬的方法簡述如下： : : 1. 想像你有一個曲線f(t) : : 從這一個時間點 f(t0) 然後去猜f(t1)的值 : : 假設t1-t0很小 : : 你可以用f'(t0)或f'(t1)的斜率去投影（有點向牛頓法） : : 2. 投影之後得到的f*(t1)一定不是真正的f(t1) : : 還要再固定時間點做iteration : : 然後才會得到真正的f(t1) : : 4.可是如果f*(t1)跟f(t1)差太多了 : : 或者沒有辦法收斂（例如你的電路剛好在那時候有一個很大的變化） : : 那他就會自動把time step切一半 : : 取消一開始的投影 變成只投影到f*((t0+t1)/2) : : 然後再固定時間點做iteration : : 5.如果又不行 : : 就再把時間點切一半 : : 直到達到系統極限... : : 所以你會得到訊息說「time step太小，模擬失敗」 : : 這跟你設定的time step應該是不一樣的東西 : : 解決的方法第一個是改善那個投影的方法 : : 要不然的話換個版本的SPICE也有可能會收斂得比較好 : 請問你所指的Gear2 : 主要是有什麼用途? 上文我講到用斜率f'(t0)或f'(t1)配合time step投影到下一個f(t) 其實用f'(t0)叫forward euler 用f'(t1)叫backward euler 還有一招叫trapezoidal 是用(f'(t0)+f'(t1))/2 這些都是為了一個目的-投影之後的error小一點&收斂好一點 看到這邊大家就知道了 可以找到一個general case 就是用a*f'(t0)+b*f'(t1) 不同的方法只是帶入不同的a、b 當然 要在更general的也是有 就是把過去幾步的斜率f'(t_-1)、f'(t_-2)....都記錄下來 然後再做weighting 要更複雜的也有 就是f''(tn)、f'''(tn)都拿來用 不過電路的特性是隱藏著exponential在裡面的（DIODE，TRANSISTOR） 而使用很多過去的資訊 ﾫ嵿擠衒N來的資訊有點像是polynomial 要用polynomial泰勒展開一個exponential ﾫ蚺@定會有極限 那就是SIMULATOR的誤差 然後解答您的疑問 - gear2是什麼 就是比trapezoidal更複雜一點的投影方法 查閱SpectreRF的 User Guide 「euler is backward Euler. trap is the backward Euler and trapezoidal methods. traponly is the trapezoidal rule only. gear2 is the backward Euler and second-order Gear methods. gear2only is Gear’s second-order backward difference method only.」 : Spectre的spice model是跟HSPICE一樣 : 不過我拿來跑PLL : output response有點差異耶 : 畢竟這是fast spice : 不過我比較好奇是不是在設定上可以讓他可以跟HSPICE結果更接近? : 我查過document&自己摸了很久 : 似乎找不出更好的solutions : 話說以前用Nanosim也是如此說 : 儘管精準度調很高了=.= Spectre的精準度比較高吧.... 如果你把error preset設成conservative加上gear2 only noise floor號稱有-200dＭdB 應該是慶菜就八過HSPICE了吧 HSPICE是用來模擬DIGITAL CIRCUIT，有很多TRANSISTOR比較快而已 應該沒人拿來模擬ANALOG CIRCUIT的吧 光看Spectre的選項比HSPICE多幾倍就知道拉:p --

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