※ 引述《[email protected] (Casey)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (体脂肪35%)》之铭言： : : 解决方法：使用Spectre : : 还不行的话 : : 在Spectre选Transient analysis那边有一个Advanced设定 进去里面有一个Gear2 : : 选了再跑一次 : : 再不行的话.... : : 再波出来讨论看看 : : SPICE跑模拟的方法简述如下： : : 1. 想像你有一个曲线f(t) : : 从这一个时间点 f(t0) 然後去猜f(t1)的值 : : 假设t1-t0很小 : : 你可以用f'(t0)或f'(t1)的斜率去投影（有点向牛顿法） : : 2. 投影之後得到的f*(t1)一定不是真正的f(t1) : : 还要再固定时间点做iteration : : 然後才会得到真正的f(t1) : : 4.可是如果f*(t1)跟f(t1)差太多了 : : 或者没有办法收敛（例如你的电路刚好在那时候有一个很大的变化） : : 那他就会自动把time step切一半 : : 取消一开始的投影 变成只投影到f*((t0+t1)/2) : : 然後再固定时间点做iteration : : 5.如果又不行 : : 就再把时间点切一半 : : 直到达到系统极限... : : 所以你会得到讯息说「time step太小，模拟失败」 : : 这跟你设定的time step应该是不一样的东西 : : 解决的方法第一个是改善那个投影的方法 : : 要不然的话换个版本的SPICE也有可能会收敛得比较好 : 请问你所指的Gear2 : 主要是有什麽用途? 上文我讲到用斜率f'(t0)或f'(t1)配合time step投影到下一个f(t) 其实用f'(t0)叫forward euler 用f'(t1)叫backward euler 还有一招叫trapezoidal 是用(f'(t0)+f'(t1))/2 这些都是为了一个目的-投影之後的error小一点&收敛好一点 看到这边大家就知道了 可以找到一个general case 就是用a*f'(t0)+b*f'(t1) 不同的方法只是带入不同的a、b 当然 要在更general的也是有 就是把过去几步的斜率f'(t_-1)、f'(t_-2)....都记录下来 然後再做weighting 要更复杂的也有 就是f''(tn)、f'''(tn)都拿来用 不过电路的特性是隐藏着exponential在里面的（DIODE，TRANSISTOR） 而使用很多过去的资讯 ﾫ嵿挤衒N来的资讯有点像是polynomial 要用polynomial泰勒展开一个exponential ﾫ蚺@定会有极限 那就是SIMULATOR的误差 然後解答您的疑问 - gear2是什麽 就是比trapezoidal更复杂一点的投影方法 查阅SpectreRF的 User Guide 「euler is backward Euler. trap is the backward Euler and trapezoidal methods. traponly is the trapezoidal rule only. gear2 is the backward Euler and second-order Gear methods. gear2only is Gear’s second-order backward difference method only.」 : Spectre的spice model是跟HSPICE一样 : 不过我拿来跑PLL : output response有点差异耶 : 毕竟这是fast spice : 不过我比较好奇是不是在设定上可以让他可以跟HSPICE结果更接近? : 我查过document&自己摸了很久 : 似乎找不出更好的solutions : 话说以前用Nanosim也是如此说 : 尽管精准度调很高了=.= Spectre的精准度比较高吧.... 如果你把error preset设成conservative加上gear2 only noise floor号称有-200dＭdB 应该是庆菜就八过HSPICE了吧 HSPICE是用来模拟DIGITAL CIRCUIT，有很多TRANSISTOR比较快而已 应该没人拿来模拟ANALOG CIRCUIT的吧 光看Spectre的选项比HSPICE多几倍就知道拉:p --

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