作者xiechun (singiong)
看板Education
標題Fw: [推薦] 幹嘛羨慕新加坡？
時間Mon Mar 2 13:00:33 2015
※ [本文轉錄自 PublicIssue 看板 #1KyoKXiG ]
作者: QQMMWA (qqmmwa) 看板: PublicIssue
標題: Re: [推薦] 幹嘛羨慕新加坡？
時間: Sun Mar 1 22:41:34 2015
※ 引述《skyhawkptt (skyhawk)》之銘言：
: 非置入性行銷 誠摯推薦
: 幹嘛羨慕新加坡？
: http://goo.gl/bCRZhz
: http://goo.gl/9Skz5q
: 作者以一位台灣移民新加坡當配偶及永久居民的觀點，用詼諧幽默的口吻及
: 獨特的互動方式來描繪這國家，從最近十年的發展對這國家的一些政策提出
: 褒貶支件，畢竟他山之石可以功錯，在政府政策有機會轉變的將來可資借鏡。
其實網址內可以看到前面一些內容
http://www.books.com.tw/web/sys_serialtext/?item=0010664275&page=4
作者：梁展嘉
▍新加坡人三大好康
新加坡人的好命豈止是不用帶傘？我第一次去就知道新加坡人有三大「好康」。第一「好
康」是政府組屋，其特色如下：
1. 新加坡人擁房率超過九成，而其中85％以上的新加坡公民和永久居民住在政府組屋
。這樣的高比率得歸功於十分親民的組屋價格，以東北部的新市鎮盛港（Sengkang）為例
，實坪達110平方公尺（約32坪）的五房式組屋，由建屋發展局（Housing and
Development Board，以下簡稱建屋局）直接售出，售價僅為20萬新元左右（約合當時台
幣400萬元）。
2. 新加坡住商分離，組屋區便是純住宅區。組屋一樓一般為空置，不會出現台北市常
見的亂象；住宅一樓被當成店鋪或餐廳使用。
3. 組屋棟棟設有電梯，這在充斥老舊公寓的台北市是不可想像的事。請大家注意，早
在一九六○年代，建屋局所造的政府組屋就已經將電梯列為標準配備。
4. 組屋內每層或每戶均設有有蓋垃圾槽，新加坡人愛什麼時候丟垃圾、就什麼時候丟
垃圾。垃圾也全無分類，大家想丟什麼，就丟什麼。許多台北人每天要恭候垃圾車駕臨，
還要大搞資源回收，這會不會太傻了點？
第二「好康」是價廉物美的教育系統，其特色有三。
1. 當地人從小就開始接受雙語教育。一個年輕新加坡人的教育程度再低，也總是可以
運用英文和母語（華語、馬來語或淡米爾語）兩種語言來交談。
2. 中小學所有科目，除了母語課程以外，完全以英文教授。
3. 新加坡各級學校學費遠低於歐美，但新加坡學生參加各種國際學術競賽的成績卻名
列前茅。
在台灣，除了學費低廉之外，其他皆與新加坡相差極遠。在一九八○年代，要不是我小學
的時候非常有幸到著名的何嘉仁英語補習班學習過，我得等到中學一年級才會接觸到英文
，而且僅僅是英文單科以英文學習而已。那時的英文教育十分注重背誦，不是背文法，就
是記片語；這導致一般學生的聽說讀寫能力，尤以聽、說兩項最弱。這種語言環境叫人怎
麼對英文提起興趣？
既然大家要花那麼多時間學英文，為什麼台灣十多年的學校教育讓人說不出又聽不懂？我
已經是從建中、台大一路念上來了，結果到了美國，講起英文卻結結巴巴，一開口就矮人
一截；而一個成績普通的新加坡留學生在美國卻是如魚得水，跟美國人平起平坐。為什麼
台灣第一流的學校，會不如新加坡二、三流的學校呢？
.................請點網址繼續看
======================================================
1.
小一就開始分班
我認為新加坡和台灣教育制度最大的不同，在於「小六離校會考」。這是台灣在一九六八
年推行九年國民義務教育後即行廢止的考試，但在新加坡卻保留到今天。因而在台灣國中
階段常見的能力分班和校內外補習現象，在新加坡提前到小學階段便發生了。
長期以來，新加坡教育部實施「小四分流」 制度，也就是從小學四年級開始分班。雖然
教育部在2008年取消了「小四分流」，但是所有家長和學生都知道，很多小學在小一就已
經偷偷分班了。以我教的華文為例，教材分為三級：深廣、核心、導入單元。你從字面即
看得出來，學生是被分成三班：A段班、B段班、C段班。其他主科例如英文、數學和科學
，同樣是依照類似方式給學生劃分「階級」。
我自己就教過幾次C段班，可以深切體會到階級對學生造成的心理創傷。他們從小一就開
始被貼標籤，自暴自棄是理所當然的事情。值得注意的是，被劃到C段班的學生比例約在
20％到30％之間。
有這麼高比例的學生在小學階段被機械式地放棄掉，這是不是新加坡政府在教育方面投入
不夠所導致的呢？情況恰恰相反，以2014年度預算為例，教育類開支高居17種類別的第二
位，其數額僅略少於國防類開支。新加坡政府是以有錢聞名於世，教育又一向是政府施政
重點。
比較可能的解釋是，政府的錢不是用來提供一個公平的環境，反而是塑造一個競爭的環境
。但我會想問，即使國家的實力因人民彼此不斷競爭真的提升了，失敗者的自卑感又該用
什麼去彌補？是否用成功者施捨的金錢可以補償？或許更關鍵的問題是，在一個變化日益
加速的時代，以學校成績來決定一個人成功或失敗的制度，是否能培養出對社會真正有用
的人才？
===================================================================
我來說明一下我對這段的看法
A:事實上，這篇和我們常常在台灣媒體上所看到對新加坡貶的調性一樣。
喜歡把新加坡社會描述為 1.階級化 2.底層被放棄 3.有錢人vip
(別忘了這5年來底層20%薪資漲了30% 而且底層薪資增幅2011年來是跟官員薪水掛勾的)
可是很多點你仔細下去看 純粹取決於你要從褒還是貶的方面下去解釋
文內說得很清楚 新加坡政府已經取消了小學的分班...分班是學校私下偷偷分的
跟很多台灣的國中一樣~~~
從這點來看明明是民間自己私下的做為 怎麼能導到政府刻意用預算塑造競爭的環境????
如果要塑造競爭的環境 幹嘛取消小學分班 就繼續實施就好阿
上國中後 國中畢業要考個劍橋o-level(o水準考試)
所謂的後段學生到最後就被導入技職體系 這點是從瑞士制度弄過來的
瑞士國小就成績分流 政府認為該投注資源在專注的幾個重點大學上
於是把大多數的人導入技職體系
因為瑞士重視技職 而且認為絕大多數的人只要有一技之長便能活
政府該做的工作就是做好各個技工行業的總量管制 確保各個專業的收入不至於供過於求
以免收入被稀釋下降
新加坡也是一樣的價值觀 多數人投入技職體系 少數人投入
國立大學
(2020年國立大學錄取率會提高到40% 現在5間)
國立大學的名額 取決於就業市場管理職的多寡(這點跟瑞士很像)
之所以會把錄取率放寬到40% 就是預測未來新加坡的主管職工作會增加
所以國立大學生跟瑞士大學生一樣一畢業就幾乎擔任行政儲備主管 直接做主管
(參考:
[新聞] 新加坡公民2030年将有三分之二是高技能人士)
http://sg.xinhuanet.com/2013-01/30/c_124297701.htm
目前新加坡居民中 約50%的人擔任 管理層+技師(PMET) 約30%的人擔任管理層
到2030年 新加坡居民中擔任技師+管理層的職位會提高到66% 僅32%擔任普通上班族
當然~~技職體系畢業後 你要念
私立大學也可以
新加坡大學非常多
國立
新加坡國立大學
南洋理工
新加坡管理大學
新加坡科技設計大學
新加坡理工大學
私立
耶魯-新加坡國大學院
新躍大學
楷博高等教育（新加坡）(Kaplan)
新加坡管理发展学院(MDIS)
澳洲科廷科技大学新加坡分校
澳洲詹姆斯库克大学新加坡校區
新加坡东亚管理学院(EASB)皇后马格丽特大学分校
新加坡莎顿国际学院(Shelton)
新加坡亚奥教育集团（AEC）
南洋现代管理学院
新加坡英华美学院(Informatics)
新加坡博伟教育学院(DIMENSIONS)
新加坡物流管理学院(SIMM)
新加坡辅仁预科学校
新加坡会计学院(SAA)
----------------------------
算大學人口比後其實不輸台灣.....
我要提醒 這點跟瑞士很像 少數人念公立大學 國家重點補助
大多數人走技職 要進修大學課程可以去念私立大學獨立招生 ===>這套完全跟新加坡一樣
好了重點是 被導入技職體系的人 其實收入一點都不低
計程車司機黑頭車一個月淨收入4000~6000(10萬~14萬) 普通車3000~5000(7~12萬)
舉個例 今年過年我在新加坡 家裡斷電..叫水電工來換收我350sgd=8400台幣!!!
一般時段的價格大約120~150=3000台幣 但因為大過年大家都休息所以收8400...
這裡的技職師父收費跟美國一樣高
各種技職師父(水電工 修車工 飛機技師 ....等等)都有政府再幫你監控市場飽和度
嚴格控管數量 所以當技師幾乎不用操勞未來的市場走向<===這點也是學瑞士
(瑞士甚至連清潔工都有證照制度....)
但是這樣的一個分流體系...在東方人的解讀之下變成了把人分等級...
就算很多技師收入不低 但卻沒有社會地位 沒社會地位導致家長認為技職低一等
低一等的思想 馬上反應到學校競爭..學校就會迎合家長私下分班特訓..
將來如何讓自己的小孩分流分到國立大學組 而非技職組(家長觀念 大學>技職 文>武)
就連我們台灣在解讀分流這件事也認為是在分等...
但我不認為是這樣 這是觀念的問題
新加坡的家長和台灣人一樣觀念並沒轉過來 新加坡政府是轉過來了
而在瑞士家長眼裡 你的兒子被分到技職組 人家不會認為這比大學組還低等
瑞士家長的觀念認為既然經由學校系統的篩選後 小孩分到了技職組
那代表我的小孩應該就是適合技職的性向 就讓他走技職~~(文=武)
2.
我們今天所看到的新加坡內閣成員與高階公務員，幾乎全是從這個管道坐直昇機飛上來的
，其中有好些人甚至在四十多歲便升到了部長。這樣的直昇機制度好不好呢？實在是見仁
見智。但可以確定的是，如果從直昇機摔下來去當補習班老師，顯然是一件很遜的事情。
我想補習班老闆應該是沒有想清楚，才會拿獎學金得主當活廣告。老闆大人，您就饒了他
們吧。喜歡拿獎學金得主兼政商名流當活廣告的華僑中學（Hwa Chong Institution），
也沒想到他們最終會淪落至此啊。
=================================================================
A:這段完全錯誤...
新加坡的國立大學生幾乎一畢業都能等主管職
但如果是高階官員...絕對不是只有學歷
新加坡的官員大都來自企業界 也就是空有學歷是不夠的 你的經歷也要完美
這些人通常在進入內閣之前就已經很有錢 經商很成功 甚至自己創業...
你若是哈佛畢業 在google做個工程師....這種經歷是無法進入新加坡內閣的
一定是在社會上經過身經百戰 高階管理職...才有可能進入內閣
就像莊淑芬那種人才會進得去新加坡內閣體系...
絕對不可能甚麼都沒有只有學歷就 直昇機當部長...
這是高階公務員 跟普通公務員的差別
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.155.162.43
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PublicIssue/M.1425220897.A.B10.html
1F：推 zzahoward: 這篇正常很多XD 女友在新加坡工作表示贊同 03/01 22:46
※ 編輯: QQMMWA (182.155.162.43), 03/02/2015 00:34:47
2F：推 fakeimage: 推觀念的糾正和數據 但我還是覺得國小補習的風氣太嚇人 03/02 05:22
3F：→ fakeimage: 了 這等於是在很多孩子對唸書還沒培養出興趣時就決定他 03/02 05:22
4F：→ fakeimage: 的未來一定也不會唸書… 03/02 05:22
5F：推 fakeimage: 18歲選大學志願都搞不清楚狀況了 何況小學 03/02 05:23
6F：→ fakeimage: 不過原po說明的政府方針我也覺得立意良善 或許真的只是 03/02 05:28
7F：→ fakeimage: 華人家長的性格問題吧 既然有同樣的問題 那待在台灣就 03/02 05:28
8F：→ fakeimage: 很好了 至少感覺能活得比較快樂 03/02 05:28
※ xiechun:轉錄至看板 Singapore 03/02 13:00
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: xiechun (163.30.191.252), 03/02/2015 13:00:33
9F：推 Azreal: 文中提到「華人家長的觀念轉不過來，新加坡政府的觀念轉過 03/02 21:04
10F：→ Azreal: 來了」這點值得商榷。要知道教育本身就是國家、家庭、專業 03/02 21:05
11F：→ Azreal: 、個人、社會五方面的事，但是在新加坡，從來就沒有社會和 03/02 21:06
12F：→ Azreal: 個人什麼事，專業也是依據國家的決策來擬訂政策，所以實際 03/02 21:07
13F：→ Azreal: 上在新加坡，決定教育的只有家庭和國家，而家庭自然是希望 03/02 21:07
14F：→ Azreal: 自己的子女能夠獲得較高的社會地位（新加坡是一個惟階級論 03/02 21:08
15F：→ Azreal: 的國家）而國家則要求人民當國家的螺絲釘，按照國家的需求 03/02 21:09
16F：推 QQMMWA: 樓上還是轉不過觀念來 03/02 21:10
17F：→ QQMMWA: 新加坡政府眼裡 水電工跟大學生是一樣的沒有誰高誰低 03/02 21:10
18F：→ Azreal: 依據國家的安排放在有需要的地方。這才是新加坡教育令人詬 03/02 21:10
19F：→ QQMMWA: 只是大家的專業跟路線不同而已 03/02 21:11
20F：→ QQMMWA: 台灣人才在那 水電工比較低等 所以人人當大學生 03/02 21:11
21F：→ Azreal: 病的地方。 03/02 21:11
22F：→ QQMMWA: 這種政策到現在 台灣已經開始在反省 也出了問題 03/02 21:12
23F：→ Azreal: 是的，對新加坡政府而言，大學生和水電工沒有差別，因為都 03/02 21:12
24F：→ QQMMWA: 從來都沒有"依據國家的安排" 根本是你自己在幻想 03/02 21:12
25F：→ Azreal: 是李氏公司的員工啊。 03/02 21:12
26F：→ QQMMWA: 我認是非常多考上nus的人 卻去念技職體系 因為那是他興趣 03/02 21:13
27F：→ QQMMWA: 我建議台灣不要再把職業分等級了 很丟臉 03/02 21:14
28F：→ Azreal: 所謂國家的安排不是說像早期共產主義那樣直接把人放在固定 03/02 21:14
29F：→ Azreal: 的位置上，而是新加坡政府依據他們的需要，鼓勵（？）人民 03/02 21:14
30F：→ QQMMWA: 又在幻想..... 03/02 21:15
31F：→ Azreal: 朝向某一個領域，如果你留意過新加坡歷年來的國情咨文，不 03/02 21:16
32F：→ Azreal: 難看到其中的端倪。 03/02 21:16
33F：→ QQMMWA: 鼓勵人民朝向某一領域????? 你把你幻想的新加坡留在心理就 03/02 21:17
34F：→ QQMMWA: 好 03/02 21:17
35F：→ QQMMWA: 明明是希望各領域 都給定適當的名額 不要偏廢 03/02 21:18
36F：→ QQMMWA: 就台灣一窩蜂大學開到滿......技職體系任由萎縮 03/02 21:19
37F：→ QQMMWA: 就是政府為迎合台灣人對於技職體系的歧視和職業歧視所搞 03/02 21:19
38F：→ QQMMWA: 的教育體系.....這種完全跟著民粹價值觀風向的教育體系 03/02 21:20
39F：→ QQMMWA: 一點都沒有任何可取之處.. 03/02 21:20
40F：→ QQMMWA: 台灣社會對於教育制度 廣設大學 認由技職體系萎縮的做法 03/02 21:22
41F：→ QQMMWA: 早就開始在反省....千萬不要為這種極端的體系辯護 03/02 21:22
42F：→ QQMMWA: 技職體系跟大學教育 維持在6:4的名額這是非常健康的國家 03/02 21:24
43F：→ QQMMWA: 都會有的做法 03/02 21:24
44F：→ QQMMWA: 台灣人真得很丟臉 大學生跟水電工就算在西方社會也不會有 03/02 21:25
45F：→ QQMMWA: 大學生就比較屌的社會價值 術業有專攻 03/02 21:25
46F：→ QQMMWA: 在新加坡政府眼裡也是.... 03/02 21:26
47F：推 Azreal: （嘆）我是新加坡PR...到底是誰在幻想呢... 03/02 21:27
48F：推 QQMMWA: 你PR 怎麼在師範大學.....你沒看我的文嗎 03/02 21:29
49F：→ QQMMWA: 你看起來就是個外行仔.......你怎麼拿到PR的?? 03/02 21:30
50F：推 Azreal: 因為我在師範大學唸研究所啊～ 03/02 21:30
51F：→ QQMMWA: 我想問你怎麼拿到PR的~~ 03/02 21:31
52F：→ Azreal: 爸媽是我就是了～詳情你可以問新加坡政府～ 03/02 21:31
53F：→ QQMMWA: 所以你在新加坡有居所嗎? 03/02 21:31
54F：→ Azreal: 你覺得呢～ 03/02 21:32
55F：→ QQMMWA: 所以你在唬爛的阿~~PR住新加坡哪區都說不出來 03/02 21:33
56F：→ QQMMWA: 我在choa chu kang有間組屋~~ 03/02 21:33
57F：→ QQMMWA: 還甚麼都是李氏父子的員工..講這種台灣外行人百年來的調調 03/02 21:34
58F：→ QQMMWA: 我告訴你 台灣人喜歡把分流看成分等...但分流制度不是新加 03/02 21:36
59F：推 Azreal: 喔喔，所以你現在人在新加坡還是台灣阿～ 03/02 21:36
60F：→ QQMMWA: 坡獨有 瑞士這個全世界最富裕的國家就是一個分流體系 03/02 21:36
61F：→ QQMMWA: 我人在台灣 我老婆在新加坡~看來你才不是甚麼PR勒.... 03/02 21:37
62F：→ QQMMWA: 是不是新加坡的PR 組屋制度問一問就知道 看你一臉想回避 03/02 21:38
63F：→ QQMMWA: ...甚至問一下PR怎麼拿到的就知道 你說你爸媽是PR~~ 03/02 21:38
64F：→ QQMMWA: 你也是PR 你爸媽依哪種? 03/02 21:39
65F：→ QQMMWA: 我從你的說話間 就知道你根本外行一個~~~ 03/02 21:40
66F：→ QQMMWA: 只能用模糊的台灣百年來的那種老調牙的一貫論調來評論 03/02 21:41
67F：→ QQMMWA: 你說"國家安排每個人再需要的地方" 卻說不出怎麼安排法 03/02 21:42
68F：→ QQMMWA: 具體的制度卻說不出來~~~看來只是八卦板鍵盤新聞看新加坡 03/02 21:43
69F：→ QQMMWA: 的評論等級而已~ 03/02 21:43
70F：推 QQMMWA: 又說""政府希望人民當國家的螺絲釘....."" 03/02 21:47
71F：→ QQMMWA: 這又是一貫的模糊語句 避開實際具體對制度的敘述 03/02 21:48
72F：→ QQMMWA: 我講白點~螺絲釘的定義叫什?? 台灣多數人就不是社會的螺絲 03/02 21:49
73F：→ QQMMWA: 釘嗎~~ 03/02 21:50
74F：→ QQMMWA: 台灣社會有大老闆~~新加坡社會不也有大老闆~~ 03/02 21:51
75F：推 QQMMWA: 要講這個最好從兩地具體的制度來討論~~~但前提是你要先懂 03/02 21:55
76F：→ QQMMWA: 時實際的具體制度是什 不要連o-level a-level都不懂 03/02 21:56
77F：→ QQMMWA: 一直要把風向導成 用意識形態去解釋 03/02 21:57
78F：→ QQMMWA: 不就是那種八卦等級的調調 "因為新加坡非民主國家 所以教 03/02 21:58
79F：→ QQMMWA: 育就是要人民當螺絲釘 安排好固定的位置" 03/02 21:59
80F：→ QQMMWA: "因為它不民主 所以他只是李家的員工"~~ 03/02 22:00
81F：推 QQMMWA: 完全不知道這種意識型態的話語代表什麼.. 03/02 22:13
82F：→ QQMMWA: 你在新加坡聯電工作 你老闆就是曹興誠...你在新加坡日月光 03/02 22:14
83F：→ QQMMWA: 工作 你老闆就是張虔生 你在新加坡SSMC工作你老闆就是張宗 03/02 22:14
84F：→ QQMMWA: 謀...跟什麼李家員工有甚麼關係阿 03/02 22:15
85F：→ Yenfu35: 與其一次推這麼多，不如好好回一篇吧？至少讀起來方便。 03/02 22:40