麻煩看別人的文章，把形容詞也看進去，不要曲解別人的意思。 另外，更不要曲解完，還評論對錯，那樣無法導引出平等的討論。 你的回應有獨到之處，但請不要建構在扭曲別人本意上面。 我的回應裡面從沒有提到讀書可以取代技術（技藝） 我從一開始就強調，讀書的重要性可以輔助這些技術，讓這些行業更有文化性。 木工工人當然本身會有一定程度的技法，但我是問，我看了某些複雜工法， 引發我的疑問，問了「既有幾十年實務經驗又在教書」設計師他們怎麼會懂。 其實我心裡想的是如果是師父教徒弟，那還堪稱欣慰，結果答案是設計師教他們的。 你有涉獵過所謂的工具書嗎？如果今天台灣的工人素質具有讀書的文化性， 就會像一些國家，技法的書籍會很多，因為「技術者」自己也有辦法出很多好書。 「口說傳承」當然比不上有專書記載「成物過程」來的可靠些，人的記憶有限。 如果技術傳承在台灣是有效率性的（無私的），我就不會提出我的疑問。 你不是什麼評審，請不要在不了解別人的文意下評論對錯，那很令人厭惡！ ※ 引述《skyprayer (洗碗工)》之銘言： : : 先不管因果如何，其實台灣工人並不是很尊重自己的職業的。 : : 延伸到其他譬如小吃業還是一些技術行業，從乾淨整潔等等方面看缺失都很多。 : : 那麼以木工工人來說，基本上是傳承的，但如果他會讀書，情形會改善。 : : 我曾問過一個室內設計師，我說：「你的工法這麼複雜，木工工人是從哪學來的？」 : : 他的回答另令吃驚，他說：「是他一步步教的，其實木工工人本身沒有這技術」 : 木工通常是木工師傅教的 從當學徒開始 : 很少室內設計師木工能力能教出木工.....(不然多是本身就是木工出身) : 木工工人除非新手學徒 不然怎麼可能沒技術?? : : 而如果木工工人會讀書，從營造法式等等古書涉獵，會有很多厲害的工法。 : 並不是這樣...... : 營造法的古書很難懂 也時常記載不詳 : 通常會去研究的 反而是史學家 : 況且 這就像是看多一些說明書 不代表就很會組模型 : 技職訓練親手實作才是最主要的學習途徑 : 有趣的是 當實作能力強時 有時再回頭看書 反而會知道書中在說什麼 : : 日本建造廟宇時，那樣的龐大，有些甚至是沒有釘子的直接以工法鑲嵌而成。 : 日本的傳統木造廟宇 是靠代代相傳的師徒制來傳承工法 : 全世界最久的公司 (超過一千年) 就是日本專門建廟宇的 : 日本的師徒制很嚴格 雖然不是靠"讀書"作為主要學習方式 : 但訓練過程可是十分嚴格的 得靠親身體驗學習師傅的技巧 : 台灣以前也有很多職業是用師徒制的方式傳授 : 有些後來轉為高職 職校的某些科 : 但很多傳統技藝 還是得靠師徒制 但師徒制在現在的台灣教育中並不被重視 : 也因此很多技藝已經失傳 或接近失傳 : : 請問你會比較尊敬會讀書思考的設計師，還是需要人教的木工？ : 木工還是有分大小工 出師後還是有不少人能獨當一面 : 另外也有一些設計師只是名字好聽 根本沒啥能力 只會唬爛 : 只看職稱 是無法判斷那個人真正的能力 : : 我覺得台灣學生比較欠缺的是承擔選擇職業的責任感。 : : 我不知道技職教育有沒有教木工科目以及木工的技法源流， : : 但如果知道讀書的方法和重要性，即便沒有教自己也可以去找。 : 錯了 讀書只是"學習" 的方法之一 : 有太多的技術不能只靠讀書來學習 : 看再多棒球書籍或論文 也無法讓你變成棒球選手 : 看再多食譜 也無法成為廚師 : 看再多樂譜 也無法學會演奏樂器 : 當然也不是說這些職業不需要讀書 : 只是讀書對於這些職業的人來說 不是主要的學習途徑 : (只要有國中基礎的學科能力就足夠) : 很多技術 還是得靠人傳授給人 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.56.119