作者tdl (台客一號)
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標題Re: [新聞] 被學生霸凌 老師罷工
時間Tue Apr 12 22:39:50 2011
※ 引述《yusaku (yusaku)》之銘言：
: 問題是審查研究的還是學界。
: 結果就是...算了。
: 看看各縣市要成立的教師工會，
: 一堆老師看到工會有個工字就覺得
: 自己參加了是降低格調。
教育界這種不能用實驗跟證明定優劣的圈子，被學閥壟斷，
真令人遺憾。我了解如果論文寫出來跟主流不合的下場。
不過總是不能放棄。寫些教育現場的研究論文，先不要挑戰
主流意識型態或許可行。說真的，英美那一套教育政策跟理論
如果有用，就不會有這篇新聞描述的事情發生了。
我想從立法著手的目的，就是直接切入問題核心，
跳開那些學界的干擾因素，制定一部法律，把各方角色，責任
跟權利義務規範清楚，並成立特殊的學校來教育行為偏差的學
生，把良好的教室環境還給有權受教的多數學生。霸凌議題也
是很好的切入點，社會反霸凌民氣可用，結合有共識的家長跟
立委，應該可行。如果能夠引起社會注意，應該可以得到更多
助力。如果社會渴求良好教育環境的期望成為風潮，改變是可
能的，學界也沒有什麼好反對的了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 99.8.4.250
1F：→ h90257:可以實驗 我們也很想實驗 但政府不肯讓學生當實驗對象 04/12 23:37
2F：→ h90257:把學生當白老鼠就是政治不正確 04/12 23:37
3F：推 yusaku:實驗研究法怎麼會出現的? 04/12 23:51
4F：推 uka123ily:學生可以當白老鼠阿 但是某些情況下不行 04/13 00:04
我的意思不是說拿學生來實驗。我是說教育並不是像科學可以用實驗結果來擺平
不同見解。教育就是一些理論在那邊，有各家說法並存，而且實務上並沒有非按
照某個理論來進行不可。比如要發射火箭就要嚴格按照數學跟物理的理論來設計
火箭跟發射程序，但是教育並不是非得按照某個理論進行不可，而且教育在沒有
任何理論之前就存在了。這也是我認為教育改革應該重實際輕理論。重點是把教
育環境弄好，讓教的人跟學的人各盡其職，學生學得到東西，這才是根本。如果
根據某個理論搞出來的教育是教室亂哄哄，學生很歡樂，大家拿一百分，上了大
學卻要修習補救課程，這種理論寧可不要。
關於教育理論方面的意見，在我最近一篇標題為特許學校的文章有更多說明，歡
迎參閱。
※ 編輯: tdl 來自: 130.182.31.181 (04/13 05:24)
5F：→ uka123ily:因為實證太少吧 也很難實證 04/13 11:51
6F：→ uka123ily:而且光是控制變數 就讓你不想實驗了 04/13 11:51
7F：→ uka123ily:假設你要做個實驗 要控制學生來源 不先被劈死？ 04/13 11:52
8F：→ uka123ily:況且實驗以外 也不能違背學生受教權 04/13 11:52
9F：→ uka123ily:這是研究倫理裡面談的 04/13 11:53
10F：→ tdl:我覺得你沒讀懂我的文字，再看一遍吧。 04/13 13:19
11F：推 uka123ily:我覺得你是根本就沒搞清楚啥是理論跟實際 ＝＝ 04/13 13:50
12F：→ uka123ily:會認為有所謂理論或實際區分就是很嚴重的問題了 04/13 13:52
13F：推 uka123ily:教育不是非得怎樣沒錯 但是問題是到底怎樣分工才是好的 04/13 13:55
14F：→ uka123ily:各種理論主張都有自己的設計 但常常不能實證不是？ 04/13 13:55
15F：→ frilly:理論不止一種,教育實際若不需要理論,也可以直接說教師就是 04/14 15:48
16F：→ frilly:不需要專業的工作,更不需要任何經驗傳承 tdl對理論的曲解 04/14 15:48
17F：→ frilly:恕我無法苟同. 還有科學理論也並非只存在惟一, 照你這樣說 04/14 15:49
18F：→ frilly:我真為成為你學生而感到可悲, 因為你教出來的只會硬是把科 04/14 15:49
19F：→ frilly:學當作唯一權威, 並不會教出會思考的人, 可謂誤人子弟 04/14 15:50
20F：→ frilly:對上句語末...謹先致歉! 你可修掉 04/14 16:50
21F：推 di3xyo0z:tdl沒有說不需要理論吧 他是說造成混亂的理論他不要 04/14 18:24
22F：→ frilly:英國教育理論是分析哲學,美國是杜威,我搞不懂哪個理論混亂? 04/14 23:07
23F：→ frilly:在我看來,混亂的非理論本身,而是政治吧! 04/14 23:08
24F：→ frilly:把矛頭指向理論,根本是搞錯對象 04/14 23:09
25F：推 uka123ily:問題是他認為的實際跟理論之隔 但問題誠如樓上所說 04/14 23:27
26F：→ uka123ily:這是價值的對立 不是理論的對立 04/14 23:27