作者khugh (bond)
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標題Re: [新聞] 校園零體罰有這麼難嗎
時間Sun Apr 4 18:42:26 2010
體罰至今仍有，新聞報導只不過是冰山的一角
雖然法令規定說完全禁止體罰，被抓到就是不適任教師
但是這僅僅是在法規上做文章，並無在社會根本問題上做考慮
為什麼老師對學生會有體罰行為？
不體罰後新的輔導辦法在哪裡？提出的辦法是否有效以及產生的問題？
家長教師應該扮演的角色？政府應給予的協助與清楚的法規限制？
等等以上的問題我們台灣社會是否有整個通盤了解過
上面的問題如果只是在做官樣文章，那僅僅靠法規限制是根本讓法規也變亂源
我感覺很可悲的是未來的學生，上述問題沒有一項為了他們被檢討過
霸凌是已經出現的問題，怪獸家長增多是未來可能出現的問題
人本基金會面對這些問題到目前為止我還看不到任何有效的提案，簡單說就是"暮氣"
也許是我孤陋寡聞，如果有人知道麻煩反駁我一下，多謝~~~
就以掌摑事件來說，人本基金會那群人除了跟家長說可以申請國賠外做了什麼努力？
據新聞報導說那被打的小孩有欺凌同學的傾向，為什麼要"漠視"這項
當然不是說對這小孩體罰就一定會有效，而是"最有效的方法"是什麼為什麼毫不檢討
就這樣單單砲轟老師然後記過就會有用嗎？
轉學只是把一個問題從這間學校丟到另一間學校，就像丟球一般
新聞報導也很好笑，常常用國外的例子說台灣不進步
但是我們有確實了解人家外國實行制度所要必備的條件？
以及制度所帶來的流弊應該如何改進？還有要付出的代價我們社會目前是否有辦法承受？
這些就跟王清峰想廢死刑一樣，畫虎不成反類犬，在條件不充分下做出愚蠢的事
說一個實例，但名字校名我會蓋住，我也不想惹無謂的麻煩
南投縣XX國中一年X班導師XXX，上課時常常被學生嗆，甚至常有三字經等字眼
有一天他終於忍無可忍，請罵人的學生到外面罰站10分鐘
隔天就有家長到校找碴，說什麼違反人本精神和教育法規......等等
說不會用說理輔導等方式來管教他的小孩，他的小孩沒有那麼壞云云
在遠處的我心裡OS：你家小孩平常找來談話還會嗆聲，不講話只當你在念經
平常又愛欺負同學，有一次還放立可白在人便當強迫人吃下，
沒那麼壞聽你在講咧！
這件是最後也是導師拼命鞠躬道歉才了事，以後根本沒學生想聽那老師的話
反而紛紛學那個壞小子為榜樣，想唸書要嘛忍氣吞聲，要不然就轉學
人本的精神不是要人懂得互相尊重嗎？現在反而忽略第一線教師應得尊重
為什麼在台灣施行法令反而變成誰的拳頭大或是誰的後背夠硬...................
在這樣下去我哪天可能也會不如歸去？...............
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.46.205.232
1F：推 UltraSeven:那個教師自己先軟了 要怪誰 123.240.75.44 04/04 19:00
2F：→ UltraSeven:假設說後來大家都有樣學樣 也是他自找 123.240.75.44 04/04 19:00
3F：→ UltraSeven:據理力爭 絕不屈服 有這麼難嗎???? 123.240.75.44 04/04 19:00
4F：→ UltraSeven:我後來想想還真的滿難的.大家都做不到 123.240.75.44 04/04 19:01
5F：推 ytyty:人苯現在的精神是尊重沒錯，不過是老師要尊 59.114.120.71 04/04 21:33
6F：→ ytyty:重學生及家長，至於學生及家長就是大爺~不用 59.114.120.71 04/04 21:34
7F：→ ytyty:管老師怎樣~科科~ 59.114.120.71 04/04 21:34
8F：→ ytyty:反正能教的就教，盡力之後，若是無法改變現 59.114.120.71 04/04 21:36
9F：→ ytyty:狀，就由他去囉~家長及社會去承擔後果吧~ 59.114.120.71 04/04 21:37
10F：→ ytyty:老師還據理力爭？罰站個十分鐘家長就興師問 59.114.120.71 04/04 21:38
11F：→ ytyty:罪了，據“理”力爭？我笑了~ 59.114.120.71 04/04 21:39
12F：推 UltraSeven:據理力爭這麼難嗎? 123.240.75.44 04/04 21:43
13F：推 ytyty:家長會跟你講理的話，他就不會來了~ 59.114.120.71 04/04 21:44
14F：→ ytyty:罰站十分鐘...家長都已經說老師對他小孩太超 59.114.120.71 04/04 21:45
15F：→ ytyty:過了~還要跟家長說理？難唷~ 59.114.120.71 04/04 21:45
16F：推 handsomecat3:為人父母管教一兩個小孩有的就管不 163.27.119.1 04/04 22:42
17F：→ handsomecat3:動了，老師是得管教一整個班級，幾十 163.27.119.1 04/04 22:42
18F：→ handsomecat3:位學生，所以給予教師權威是必要的。 163.27.119.1 04/04 22:43
19F：→ handsomecat3:另外教室上課一定要先管後教。 163.27.119.1 04/04 22:44
20F：→ handsomecat3:生活常規是先教後管。 163.27.119.1 04/04 22:45
21F：推 handsomecat3:一開始就要抓很嚴，不然後面你就難管 163.27.119.1 04/04 22:47
22F：→ handsomecat3:第一個發難的白目學生一定要定死他 163.27.119.1 04/04 22:47
23F：→ handsomecat3:千萬別心軟啊 163.27.119.1 04/04 22:48
24F：→ handsomecat3:有時後寧願整節課都不上課，就來定人 163.27.119.1 04/04 22:49
25F：推 hitokafe:人本??是啥小 我覺得還是強調一句話 122.116.81.62 04/05 02:51
26F：→ hitokafe:現在只有禁體罰 沒有禁處罰 122.116.81.62 04/05 02:52
27F：→ hitokafe:國外的學校 對於問題學生 可是會加以制 122.116.81.62 04/05 02:52
28F：→ hitokafe:止 處罰的方式只是少了體罰 甚至要求 122.116.81.62 04/05 02:52
29F：→ hitokafe:轉校 都是合理 更別說記過 操性評語差 122.116.81.62 04/05 02:53
30F：→ chat1025:UltraSeven:據理力爭這麼難嗎? <--很難 218.171.57.243 04/05 09:14
31F：→ chat1025:當然打嘴砲 當然不難 噗哈哈 ~ 218.171.57.243 04/05 09:17
32F：推 deadly:在場不是在打嘴砲的舉手……123.194.150.199 04/05 09:17
33F：→ deadly:不過是各執一端的嘴砲罷了。123.194.150.199 04/05 09:18
34F：推 handsomecat3:教育學生、小孩是真正的知易行難 163.27.119.1 04/05 11:23
35F：→ handsomecat3:蝴蝶效應...變數太多了 163.27.119.1 04/05 11:24
36F：→ ZS200:我一直有個疑問..如果體罰對那種學生有用.那125.230.106.201 04/06 23:51
37F：→ ZS200:好像沒很恐怖阿..不怕他打老師喔@@?有遇過..125.230.106.201 04/06 23:52
38F：→ ZS200:我覺得原po如果想了解人本.就去看他們的網站125.230.106.201 04/07 00:00
39F：→ ZS200:我覺得那個老師是在為社會埋不安種子=="為什125.230.106.201 04/07 00:02
40F：→ ZS200:麼?因為那個學生就已經偏差了.他心裡會更有125.230.106.201 04/07 00:04
41F：→ ZS200:問題.大家因該都有被打過特別嚴重的經驗吧?125.230.106.201 04/07 00:06
42F：→ ZS200:如果有.有現在都還印象很深刻的吧?那對你心125.230.106.201 04/07 00:09
43F：→ ZS200:理產生甚麼影響?想過之後可能會有其他想法吧125.230.106.201 04/07 00:11
44F：→ khugh:在下僅是想了解"有效的方法是什麼?" 163.22.143.91 04/07 10:48
45F：→ khugh:以及我們社會除了教育體系外的橫向連結在哪? 163.22.143.91 04/07 10:50
46F：→ khugh:在下心裡是比較希望有人本的教師來反駁我 163.22.143.91 04/07 10:54
47F：→ khugh:說他(她)在哪裡提供教師什麼樣的協助！？ 163.22.143.91 04/07 10:55
48F：→ khugh:在下個人是很支持人本那種尊重生命的精神 163.22.143.91 04/07 10:57
49F：→ khugh:但令在下反感反對基金會那種紅衛兵的方式 163.22.143.91 04/07 10:59
50F：推 zotto:放立可白，就直接送警局就好～別自找麻煩 114.42.186.78 04/07 15:16
51F：→ zotto:最好每間學校都有少年隊駐校 114.42.186.78 04/07 15:17
52F：推 uwmtsa:據理力爭 vs 飯碗? 當然選飯碗,工作難找啊 76.230.229.92 04/11 10:21