作者khugh (bond)
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标题Re: [新闻] 校园零体罚有这麽难吗
时间Sun Apr 4 18:42:26 2010
体罚至今仍有，新闻报导只不过是冰山的一角
虽然法令规定说完全禁止体罚，被抓到就是不适任教师
但是这仅仅是在法规上做文章，并无在社会根本问题上做考虑
为什麽老师对学生会有体罚行为？
不体罚後新的辅导办法在哪里？提出的办法是否有效以及产生的问题？
家长教师应该扮演的角色？政府应给予的协助与清楚的法规限制？
等等以上的问题我们台湾社会是否有整个通盘了解过
上面的问题如果只是在做官样文章，那仅仅靠法规限制是根本让法规也变乱源
我感觉很可悲的是未来的学生，上述问题没有一项为了他们被检讨过
霸凌是已经出现的问题，怪兽家长增多是未来可能出现的问题
人本基金会面对这些问题到目前为止我还看不到任何有效的提案，简单说就是"暮气"
也许是我孤陋寡闻，如果有人知道麻烦反驳我一下，多谢~~~
就以掌掴事件来说，人本基金会那群人除了跟家长说可以申请国赔外做了什麽努力？
据新闻报导说那被打的小孩有欺凌同学的倾向，为什麽要"漠视"这项
当然不是说对这小孩体罚就一定会有效，而是"最有效的方法"是什麽为什麽毫不检讨
就这样单单炮轰老师然後记过就会有用吗？
转学只是把一个问题从这间学校丢到另一间学校，就像丢球一般
新闻报导也很好笑，常常用国外的例子说台湾不进步
但是我们有确实了解人家外国实行制度所要必备的条件？
以及制度所带来的流弊应该如何改进？还有要付出的代价我们社会目前是否有办法承受？
这些就跟王清峰想废死刑一样，画虎不成反类犬，在条件不充分下做出愚蠢的事
说一个实例，但名字校名我会盖住，我也不想惹无谓的麻烦
南投县XX国中一年X班导师XXX，上课时常常被学生呛，甚至常有三字经等字眼
有一天他终於忍无可忍，请骂人的学生到外面罚站10分钟
隔天就有家长到校找碴，说什麽违反人本精神和教育法规......等等
说不会用说理辅导等方式来管教他的小孩，他的小孩没有那麽坏云云
在远处的我心里OS：你家小孩平常找来谈话还会呛声，不讲话只当你在念经
平常又爱欺负同学，有一次还放立可白在人便当强迫人吃下，
没那麽坏听你在讲咧！
这件是最後也是导师拼命鞠躬道歉才了事，以後根本没学生想听那老师的话
反而纷纷学那个坏小子为榜样，想念书要嘛忍气吞声，要不然就转学
人本的精神不是要人懂得互相尊重吗？现在反而忽略第一线教师应得尊重
为什麽在台湾施行法令反而变成谁的拳头大或是谁的後背够硬...................
在这样下去我哪天可能也会不如归去？...............
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.46.205.232
1F：推 UltraSeven:那个教师自己先软了 要怪谁 123.240.75.44 04/04 19:00
2F：→ UltraSeven:假设说後来大家都有样学样 也是他自找 123.240.75.44 04/04 19:00
3F：→ UltraSeven:据理力争 绝不屈服 有这麽难吗???? 123.240.75.44 04/04 19:00
4F：→ UltraSeven:我後来想想还真的满难的.大家都做不到 123.240.75.44 04/04 19:01
5F：推 ytyty:人苯现在的精神是尊重没错，不过是老师要尊 59.114.120.71 04/04 21:33
6F：→ ytyty:重学生及家长，至於学生及家长就是大爷~不用 59.114.120.71 04/04 21:34
7F：→ ytyty:管老师怎样~科科~ 59.114.120.71 04/04 21:34
8F：→ ytyty:反正能教的就教，尽力之後，若是无法改变现 59.114.120.71 04/04 21:36
9F：→ ytyty:状，就由他去罗~家长及社会去承担後果吧~ 59.114.120.71 04/04 21:37
10F：→ ytyty:老师还据理力争？罚站个十分钟家长就兴师问 59.114.120.71 04/04 21:38
11F：→ ytyty:罪了，据“理”力争？我笑了~ 59.114.120.71 04/04 21:39
12F：推 UltraSeven:据理力争这麽难吗? 123.240.75.44 04/04 21:43
13F：推 ytyty:家长会跟你讲理的话，他就不会来了~ 59.114.120.71 04/04 21:44
14F：→ ytyty:罚站十分钟...家长都已经说老师对他小孩太超 59.114.120.71 04/04 21:45
15F：→ ytyty:过了~还要跟家长说理？难唷~ 59.114.120.71 04/04 21:45
16F：推 handsomecat3:为人父母管教一两个小孩有的就管不 163.27.119.1 04/04 22:42
17F：→ handsomecat3:动了，老师是得管教一整个班级，几十 163.27.119.1 04/04 22:42
18F：→ handsomecat3:位学生，所以给予教师权威是必要的。 163.27.119.1 04/04 22:43
19F：→ handsomecat3:另外教室上课一定要先管後教。 163.27.119.1 04/04 22:44
20F：→ handsomecat3:生活常规是先教後管。 163.27.119.1 04/04 22:45
21F：推 handsomecat3:一开始就要抓很严，不然後面你就难管 163.27.119.1 04/04 22:47
22F：→ handsomecat3:第一个发难的白目学生一定要定死他 163.27.119.1 04/04 22:47
23F：→ handsomecat3:千万别心软啊 163.27.119.1 04/04 22:48
24F：→ handsomecat3:有时後宁愿整节课都不上课，就来定人 163.27.119.1 04/04 22:49
25F：推 hitokafe:人本??是啥小 我觉得还是强调一句话 122.116.81.62 04/05 02:51
26F：→ hitokafe:现在只有禁体罚 没有禁处罚 122.116.81.62 04/05 02:52
27F：→ hitokafe:国外的学校 对於问题学生 可是会加以制 122.116.81.62 04/05 02:52
28F：→ hitokafe:止 处罚的方式只是少了体罚 甚至要求 122.116.81.62 04/05 02:52
29F：→ hitokafe:转校 都是合理 更别说记过 操性评语差 122.116.81.62 04/05 02:53
30F：→ chat1025:UltraSeven:据理力争这麽难吗? <--很难 218.171.57.243 04/05 09:14
31F：→ chat1025:当然打嘴炮 当然不难 噗哈哈 ~ 218.171.57.243 04/05 09:17
32F：推 deadly:在场不是在打嘴炮的举手……123.194.150.199 04/05 09:17
33F：→ deadly:不过是各执一端的嘴炮罢了。123.194.150.199 04/05 09:18
34F：推 handsomecat3:教育学生、小孩是真正的知易行难 163.27.119.1 04/05 11:23
35F：→ handsomecat3:蝴蝶效应...变数太多了 163.27.119.1 04/05 11:24
36F：→ ZS200:我一直有个疑问..如果体罚对那种学生有用.那125.230.106.201 04/06 23:51
37F：→ ZS200:好像没很恐怖阿..不怕他打老师喔@@?有遇过..125.230.106.201 04/06 23:52
38F：→ ZS200:我觉得原po如果想了解人本.就去看他们的网站125.230.106.201 04/07 00:00
39F：→ ZS200:我觉得那个老师是在为社会埋不安种子=="为什125.230.106.201 04/07 00:02
40F：→ ZS200:麽?因为那个学生就已经偏差了.他心里会更有125.230.106.201 04/07 00:04
41F：→ ZS200:问题.大家因该都有被打过特别严重的经验吧?125.230.106.201 04/07 00:06
42F：→ ZS200:如果有.有现在都还印象很深刻的吧?那对你心125.230.106.201 04/07 00:09
43F：→ ZS200:理产生甚麽影响?想过之後可能会有其他想法吧125.230.106.201 04/07 00:11
44F：→ khugh:在下仅是想了解"有效的方法是什麽?" 163.22.143.91 04/07 10:48
45F：→ khugh:以及我们社会除了教育体系外的横向连结在哪? 163.22.143.91 04/07 10:50
46F：→ khugh:在下心里是比较希望有人本的教师来反驳我 163.22.143.91 04/07 10:54
47F：→ khugh:说他(她)在哪里提供教师什麽样的协助！？ 163.22.143.91 04/07 10:55
48F：→ khugh:在下个人是很支持人本那种尊重生命的精神 163.22.143.91 04/07 10:57
49F：→ khugh:但令在下反感反对基金会那种红卫兵的方式 163.22.143.91 04/07 10:59
50F：推 zotto:放立可白，就直接送警局就好～别自找麻烦 114.42.186.78 04/07 15:16
51F：→ zotto:最好每间学校都有少年队驻校 114.42.186.78 04/07 15:17
52F：推 uwmtsa:据理力争 vs 饭碗? 当然选饭碗,工作难找啊 76.230.229.92 04/11 10:21