作者lovemusic (紅衣女鬼在笑著)
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標題Re: [轉錄][國中] 開學頭一天變髮生被攆 校外晃一天
時間Tue Mar 9 18:06:02 2010
※ 引述《buds (100%相容)》之銘言:
: : 對於會被看不爽被打,不染頭髮就不會被打或不被吸收?
: : 你的立論跟沒有一樣。
: 這種染髮算不算是行為偏差的指標之一?
: 需不需要基於保護學生的立場加以輔導?
: 我記得好像是台北市教育局的偏差行為參考指標有提到過...
一件事屬於偏差行為,跟一件事符合偏差行為的現象,這兩句邏輯不等值
對於所有染髮學生,包含有好學生與壞學生(成績或品性上)的事實現象
針對這個事實,你能不能直接邏輯的說明染髮與行為偏差的關係
告訴我們你認為染髮是屬於偏差行為,還是它只是符合偏差行為現象的行為
由於你對染髮採取的態度是「染髮就該被糾正成不染髮」
既然你的宣稱是這麼強的命令句式
你就要有邏輯上充分的理由說明這個強度
我先講,你如果用「染髮的"多數"都....因此"所有"的染髮得禁止」這種邏輯
那這樣是不夠充足,可足以支撐你的宣稱強度
一路看來我覺得你對於權利理解過程的邏輯也蠻糟糕的
所以我不得多說清楚
現在這裡是更進一步而論,假設你已對上面做完了回應(上面重要哦);
染髮會是被打的原因,你做這樣的因果關係看起來就是刻板印象的濫用
把染髮連結品行壞,或是把染髮歸結於非能控制的結果,說它招蜂引蝶
你無法否認,暴力屬於社會性問題,你頂多只能說染髮會增加被注意的機會
而這就如長相好的會引人性趣、規矩學生會被看不順眼、表現好叫做招搖
暴力總是能任意找到藉口,同時不尊重人應該有的權利
考量到暴力無差別的特性,你在因果關係上去訂正可能受害者的權利叫做偷吃步
是對建立責任歸屬的偷懶行為
: : 所以換別人去被打被盯上?
: : 你的邏輯還真的是很奇妙,典型的見樹不見林。
: 當然是換不會那麼容易被盯上的『適任人選』...
: 同樣執行公務,有人會惹麻煩,有人不會,這很正常吧...
有的人比較容易,有的人比較不容易,這可以掌握
但是仍存在有變因「麻煩來的時候不管你是誰」你無法掌握
因此一件暴力的發生,不見得都是為了什麼
沒有染髮,他可以找其他的藉口,以達到發洩他在別處受到的怒氣
他才不關心你頭髮怎樣咧
: : 回題:
: : 因為「害怕頭髮染燙惹來不良少年注視」這件事本身就是你或者你的同儕們
: : 的偽命題,再者,這是一件應該勸導卻不應該禁止的行為。
: 所以我才會說:
: 不看清楚就回應...這種習慣不太好吧...XD
我看你自己也沒說得多清楚
以下
1F:→ buds:老師基於保護學生,避免他們的打扮引起不良份112.105.192.136 03/05 00:33
2F:→ buds:子的關注,造成不必要的困擾,本來就應該要求112.105.192.136 03/05 00:35
你表示了禁止之意
: : 本人在私人公司已經有十年的「面試官」的經驗了。
: : 面對來面試的云云眾生,誰有那個精神去注意他的頭髮。
: : 此外,你根本沒有面對過找工作的人吧? 所以你以為找工作就是要
: : 偽裝成乖乖牌才找得到嗎? 別鬧了。時間有限,三句話就可以讓對方
: : 露出真面目了,隱藏在面具下面的個人本質才是面試時最需要注意的
: : 事情。
: 說實在的,除了連續劇...我還真的沒見過男生染紅頭髮去應徵還會通過的..
: 這已經離題太遠,就打住吧...
那等我講完再打住
我有看過禿頭應徵上高階主管的,還有長髮及腰的男教師朋友
染髮的在職場會受到歧視,但禿頭、肥胖、長髮、已婚、醜也都會受到歧視
但若他們能承受住這些歧視也總能為自己找到出路
等你當上總統,要跟非伴侶關係的男男十指緊扣走路都可以咧
: : 學生沒有底子,什麼都沒用,那些東西不用你教,他們願意出來找工作時,
: : 自然就會去改去修正。騙我沒看過染紅頭髮的國中老師跟公務員嗎? 還是
: : 你要跟我說他們是特例? 。
: 等他們碰壁才去改...也是可以啦...
: 只是不知道他們踏出社會才跌倒,會不會有人扶他一把...
所以這是他們自己的責任,我認為你不用因為掛心而行使禁止
: 『染紅頭髮的國中老師跟公務員』的話,女性有,男性真的沒見過...
: : 當你會以一個人的外表去貼標籤的時候,你就會
: : 刻意的去污名化這些特徵
: 污名化?
: 想像老師都是『以不堪的心態來管閒事』,然後再來說老師有問題...
: 這不正是污名化的最佳寫照?XD
他是說你用刻板印象看待染髮,這樣是在污名化染髮
你應該要為自己澄清,而不是馬上拖別人下水
: : 是,但是一樣不到學校「有權」「禁止」的程度。
: 這是你的第一個『是』呢...
: 不過,『有權禁止』是你自己扎的稻草人,請自己處理。
: 我只認為校方『有義務輔導』,而且『這位校長的做法有問題』...
輔導的內涵是什麼?
上面是要求,這裡是輔導,怎麼變了?還是你當二詞同義?
: : 再者,這種方式教出來一樣無法識應社會。不要以為那一票無業的
: : 宅男腐女有人會去燙這種頭髮,要比適應社會很多「不良少年」可能
: : 都比那些畢業就沒有生活能力的乖乖牌要來得強。
: ...你真的認為恐嚇、勒索、被抓去關的『不良少年』比阿宅強?
: 那真的是『道不同,不相為謀了』...XD
這就是刻板印象了!
認為不良少年=恐嚇、勒索、被抓去關
很明顯loser1指的「不良少年」是相較於「循規蹈矩、聽令從事」的乖乖牌
你可以下班去各大夜市走一下,許多攤商老闆的樣子就是校園裡的不良型
他們擁有的適應社會生存能力可是耀眼的,讀書人要去「低就」還會被打槍呢
loser1意態表達得很清晰
: : 你還是沒有把頭髮與「適應社會」這兩件事的關聯講出來。說得更
: : 狠一點,很多「公立學校」的老師們在教書教久了有了終身保障之後
: : 對於什麼叫做「適應社會」根本一點概念都沒有,只有嘴巴會講。
: 社會對於服裝儀容是有一致性的見解的...
: 我舉面試,就因為它是一個最明顯的例子。
: 服其身份,代表的是一種自尊自重,是社會生活中所應有的禮節。
我們要教導學生以認識自己為自重前提,還是聽從才是前提?
我學生時長髮過腰,在嚴肅政治場合仍被選上台遞旗給某總統
也沒人懷疑我破壞場合禮節阿
能染的好看,就是尊重自己
染的不好看,就是學習經驗
: 而特殊的造型,往往是特定族群的認同標誌...
: 嬉皮有嬉皮的打扮...台客有台客的打扮...
: 在學生身心尚未成熟,判斷力尚不足以完全承擔責任之前,
: 家長、老師是不是應該給予輔導,避免因一時衝動而造成不必要的困擾?
我不懂,只不過是染髮,這叫哪種一時衝動?
一時衝動向老師揮拳我懂,一時衝動點燃汽油放火我懂
但染髮是一種決定,慢慢染才能完成,這種心理的嚮往可以用衝動形容
但幾乎不會是失去理智的行為
想要吃什麼晚餐,要交哪個男女朋友,選擇支持什麼理念
學生無時無刻表現出作為人的存在
那染髮是需要多高的身心和判斷力才能決定,有比思考三角函數還高度嗎?
對他們的決定可以給意見,但前提是尊重他的心智而不是貶低認定不成熟
: : 沒錯,但是一味的用制度暴力去壓制學生應有的權利更可惡。
: 所以我說那位校長的處理方式有問題,不代表學生弄個龐克頭、
: 蹺家等行為不需要輔導....XD
龐克頭是龐克頭,不見得能跟蹺家放在一起
: : 敝人當高中生已經是二十幾年前的事,年輕時架沒少打過書也沒少念過,
: : 少來這種人身攻擊調調,你才是一個連自己的邏輯謬誤在那都看不懂的人
: : 哩....
: 喔...那是我誤會了,很抱歉。
: 不過,你的『糾察隊事蹟』用的是現在式,加上『一個腦袋足以看穿世俗成見之
: 荒謬的聰明人』的說法...我還真的沒看過成年人做這種宣言...XD
: 話說回來,在這次的事件中,媒體、教改團體似乎都只看到『校長的錯』,
: 甚至於只想把它當作『髮禁』的指標事件,用來攻擊校方及老師...
: 學生怕被家長罵,情願蹺課、蹺家,躲起來不敢回家,難道不代表親子溝通出了問題?
: 同儕團體收留包庇,而不是勸導他們面對問題、返家、返校,這難道不值得憂慮?
: 所以我才會說:
: 在想像別人的邏輯謬誤之前,是不是應該把『目的』跟『手段』搞清楚,
: 怎麼做才能對這些剛開始蹺課、蹺家,行為出現偏差的學生有所幫助,
若能幫助的,絕對不是從要求他不要染髮開始
: 遠比打倒校長、老師來的重要,不是嗎?
有人鼓吹或暗示要打倒校長、老師嗎?
在哪裡,指出來
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我知道你也很喜歡推文,但我先說我不在推文作正式回應
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