※ 引述《h90257 (替天行道)》之銘言： : ※ 引述《fyao (Ken)》之銘言： : : 老實說我很懷疑就算人本想要「好好和教師討論他們的理念」， : : 他們究竟可能用什麼方式？和教育部申請巡迴全國中小學進行公聽會嗎？ : : 還是在電視上開個節目線上Call-in？ : : 台灣土地上的人本足跡-----會務工作（1987年-2001年） : : http://hef.yam.org.tw/abouthef/2/down02_02.htm : : 台灣與人本大事紀 : : http://hef.yam.org.tw/abouthef/2/down02_06.htm : : 我其實並不很熟悉人本基金會，但至少我知道他們的活動並未排除和教師對話的可能。 : : 成長班、培訓課、森林育營隊都有針對教師設計， : : 也與教育部合辦九年一貫創新教案徵選、舉辦教師營， : : 針對各項教改議題舉辦的公聽會或記者會也是開放給社會各界的。 : : 如果你是要問他們一些基礎理念的形成是否有教師的參與？ : : 我建議與其問這種問題，不如直接就某個教育主題進行討論。 : : 因為即使人本真的發了問卷調查全國每一個老師對於某主題的意見， : : 他們仍然可能提出某種讓老師感覺權益受損但符合人本教育理念的立場。 : 和各地區的教師或教師代表團體溝通 建立對教育共識 在統一建立一個全國的共識 : 這是我想到最民主也最理想的方式 : 老實說這需要花很多時間也許一 二十年 : 但教育改革要成功 這是一定要的代價 : 透過法律 政策的強制 並不能長久 也沒有什麼真正的效用 : 因為政治人物仍會受制於選票 我直接想到很實際的問題，人本作為一個民間非利益團體， 有什麼公權力可以請各地區教師代表犧牲假日出來溝通，使 得一個民間座談會、協調會具有公信力的形式，進而宣稱自 己代表全國的共識，卻又不必透過法律和政策的推行？ 台灣的公務人員，對於沒有車馬費、紀念品或時數扣抵卻又 要負責的會議，出席意願可是非常低的。 : 另外 為什麼我會質疑人本無意和老師溝通 : 原因之一就在於他們在常常會提出一些對於教師不友善的論述 : 例如:教師專業待提升 批判師資培育機構等言論 : 當然 對於不認真 不專業的老師而言是事實陳述 : 但對於認真授課的教師來說 這種言論是傷害很大的 這很牽強，人本有認為「所有教師都專業不足」嗎？認真專 業的教師為什麼要自己對號入座而受到傷害？ : 另一個原因在於他們對於教師專業的認知缺乏對實務的認識 你怎麼知道？因為人本不是教師，所以必然不知教師疾苦？ : : 列為什麼對象？人本的改革或理念訴求難道與教師無關嗎？ : 原文說改革是聚焦在學生 以學生為主要對象 : 我的意見是認為 教育改革 教師一定要成為主要參與者 才能成功 是阿，因為若教師沒安撫好，就會想扯後腿，是這個意思吧 話說回來，主要對象和主要參與者，這兩個概念沒有衝突耶 : : 理念建構/實務建議形成過程的諮詢對象？ : 都要 : : 我是不知道有沒有啦，你確定沒有嗎？ : 我想應該是沒有 否則不會引起教師們這麼大的反彈 : : 理念、言論之間本來就是相互競爭或融合的， : : 而它們被人們接受與否也不可能是用強迫的方式。 : 問題就在於人本帶動的一連串改革 到最後都是用強迫的方式讓老師接受 也許你可以告訴我，你對非強迫的定義，讓我們來檢視看看 民主法治社會對你而言有沒有可能是不強迫的。 很有可能這強迫是你自己下定義的。 : : 我想包括人本在內應該沒有人敢含糊全稱地說「過去的教育方式是錯的」。 : 沒有精確定義好 是我的疏失 我的意思是 過去以教師為中心的教育方式是錯的 : 就我觀察人本的理想就是希望創造以學生為主體的教育環境 : 打造快樂學習環境 反對強制性的教育手段 : 這樣的理念 不就否定了以教師為中心的教育方式 是，否定了。但這樣犯了什麼整體主義的毛病？ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.176.219 ※ 編輯: lovemusic 來自: 59.104.176.219 (02/12 14:58)