※ 引述《h90257 (替天行道)》之铭言： : ※ 引述《fyao (Ken)》之铭言： : : 老实说我很怀疑就算人本想要「好好和教师讨论他们的理念」， : : 他们究竟可能用什麽方式？和教育部申请巡回全国中小学进行公听会吗？ : : 还是在电视上开个节目线上Call-in？ : : 台湾土地上的人本足迹-----会务工作（1987年-2001年） : : http://hef.yam.org.tw/abouthef/2/down02_02.htm : : 台湾与人本大事纪 : : http://hef.yam.org.tw/abouthef/2/down02_06.htm : : 我其实并不很熟悉人本基金会，但至少我知道他们的活动并未排除和教师对话的可能。 : : 成长班、培训课、森林育营队都有针对教师设计， : : 也与教育部合办九年一贯创新教案徵选、举办教师营， : : 针对各项教改议题举办的公听会或记者会也是开放给社会各界的。 : : 如果你是要问他们一些基础理念的形成是否有教师的参与？ : : 我建议与其问这种问题，不如直接就某个教育主题进行讨论。 : : 因为即使人本真的发了问卷调查全国每一个老师对於某主题的意见， : : 他们仍然可能提出某种让老师感觉权益受损但符合人本教育理念的立场。 : 和各地区的教师或教师代表团体沟通 建立对教育共识 在统一建立一个全国的共识 : 这是我想到最民主也最理想的方式 : 老实说这需要花很多时间也许一 二十年 : 但教育改革要成功 这是一定要的代价 : 透过法律 政策的强制 并不能长久 也没有什麽真正的效用 : 因为政治人物仍会受制於选票 我直接想到很实际的问题，人本作为一个民间非利益团体， 有什麽公权力可以请各地区教师代表牺牲假日出来沟通，使 得一个民间座谈会、协调会具有公信力的形式，进而宣称自 己代表全国的共识，却又不必透过法律和政策的推行？ 台湾的公务人员，对於没有车马费、纪念品或时数扣抵却又 要负责的会议，出席意愿可是非常低的。 : 另外 为什麽我会质疑人本无意和老师沟通 : 原因之一就在於他们在常常会提出一些对於教师不友善的论述 : 例如:教师专业待提升 批判师资培育机构等言论 : 当然 对於不认真 不专业的老师而言是事实陈述 : 但对於认真授课的教师来说 这种言论是伤害很大的 这很牵强，人本有认为「所有教师都专业不足」吗？认真专 业的教师为什麽要自己对号入座而受到伤害？ : 另一个原因在於他们对於教师专业的认知缺乏对实务的认识 你怎麽知道？因为人本不是教师，所以必然不知教师疾苦？ : : 列为什麽对象？人本的改革或理念诉求难道与教师无关吗？ : 原文说改革是聚焦在学生 以学生为主要对象 : 我的意见是认为 教育改革 教师一定要成为主要参与者 才能成功 是阿，因为若教师没安抚好，就会想扯後腿，是这个意思吧 话说回来，主要对象和主要参与者，这两个概念没有冲突耶 : : 理念建构/实务建议形成过程的谘询对象？ : 都要 : : 我是不知道有没有啦，你确定没有吗？ : 我想应该是没有 否则不会引起教师们这麽大的反弹 : : 理念、言论之间本来就是相互竞争或融合的， : : 而它们被人们接受与否也不可能是用强迫的方式。 : 问题就在於人本带动的一连串改革 到最後都是用强迫的方式让老师接受 也许你可以告诉我，你对非强迫的定义，让我们来检视看看 民主法治社会对你而言有没有可能是不强迫的。 很有可能这强迫是你自己下定义的。 : : 我想包括人本在内应该没有人敢含糊全称地说「过去的教育方式是错的」。 : 没有精确定义好 是我的疏失 我的意思是 过去以教师为中心的教育方式是错的 : 就我观察人本的理想就是希望创造以学生为主体的教育环境 : 打造快乐学习环境 反对强制性的教育手段 : 这样的理念 不就否定了以教师为中心的教育方式 是，否定了。但这样犯了什麽整体主义的毛病？ --

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