作者deil123 (阿達)
看板Education
標題Re: 零體罰害死台灣人(轉錄)
時間Fri Sep 11 11:24:21 2009
※ 引述《jeff7037 (徵女生小琉球行)》之銘言:
: 回發文者
: 先謝謝發文者 勇敢的回答 勇氣要給予鼓勵
: 這邊文章 我的 沒有對錯 你的也沒有對錯
: 留給善意的第三者去回答 去判斷
我也想說說自己的看法
真的很多事情他有不同的面向,不同的人著眼點不同,
做的方式也不同,真的沒有所謂的對錯,只有相對的較好和較不好,
我認為體罰真的只是一種管教的手段之ㄧ,
對於不同人就要採取不同的教法。
ex:當小孩不懂同理尊重別人時,我們看到後都會及時處理,
當被他欺負的小孩而身體或心理受傷輕重不同時,
我們也會看當時狀況,可能採用諄諄教誨的方式或輕微的身體上處罰,
我曾閱讀書上曾說正增強和負增強這兩種,最後都會讓人改變行為,
但負增強會較多副作用,所以要謹慎使用,
閱讀後我由自身經驗去了解,
[適度的體罰] 我認為是負增強,
當使用多種正增強卻無法改正某些學童的行為時,
我會考慮使用負增強,畢竟這能使小孩修正他不當行為。
但如果我一直找不到對該小孩合適的正增強,
卻不遲遲不去修正它的不當行為,
等到他積小錯成大錯時,那我們又該怎麼去幫助小孩呢?
所以本討論串原文中所說的及時性的問題,我個人是非常感同身受的。
最後我認為有很多理論,就真的只是理論,
但我不會否認該理論對人們的思想啟發,
這些思想是人類的珍貴資產,
但盲目追崇某些流派的思想,
讓自己的思想僵化,我認為並不是一見很好的事情
現在討論體罰,大家也很熱心的說出自己的意見我認為很好,
畢竟有交流,就可能發現自己思維上的盲點,
但如果只是純粹想要用自己所經驗的人生和一堆理論想來強迫別人接受自己思想,
這就是陷入討論裡最壞的狀況,這就不算是討論。
最後引用 jeff1037 的文章來回應體罰這個討論串,
是因為對 j大 的開頭說明讓我非常感動,
因為真的讓我感受到 j大 對於相互尊重和包容的心理
雖然我和他有想法上的差異,是在於贊成和不贊成體罰上面,
但他的發文鼓勵了我,讓我鼓起勇氣來野人獻曝。
: 我是不贊成體罰的
: 體罰有什麼好處
: 我用SWOT來看
: Strength
: 馬上嚇止不對的行為
: 扮演權威的角色
: Weakness
: 皮肉傷害
: 心靈的傷害
: 罪與罰的比例原則不分
: 信心的打擊
: Opportunity
: 改善壞習慣
: 建立良好的制度
: 讓犯錯的看到犯錯的不敢再犯
: Trend/Threat
: 家長的"關心"
: 惡勢力的助長
: 讓不犯錯的看到犯錯的得到優越感
: 老師的職位~是一名老師
: 而老師的功能 在哪?
: 傳道授業解惑?
: 這為古人云
: 我記得我以前學過的中國地理~印象雖不算清晰~但我覺得未派上用場
: 只有在金庸小說裏頭可能還有一點幫助 現在的網路科技進步 老師 可能也不在像以前如此
: 扮演者傳道的角色~畢竟你我似乎都趕不上時間的腳步 科技的進步
: 所以才出此下策~體罰~
: 儘管台灣的民主比不上歐美或者其他先進國家
: 但我想 體罰出現的地方
: 可以回顧歷史
: 罪與罰制度的建立 應該是老師制定的嗎?
: 假若我是一位將軍 因為戰敗 但戰場屠殺了很多人 判了十年
: 可是我底下的一名小兵 因為執行屠殺的業務 也被判了十年
: 也許都是罪
: 難道戰爭打勝的就沒有錯?
: 試問老師~有一天學生拿這樣的問題問你 你回答的不好 是不是也該打
: 與其用威權的方式 不如探討方法論
: 我們也都知道填鴨不好 為何學美術 學音樂的 就不能好好學物理化學數學歷史地國文
: 學物理化學數學歷史地國文的 不能好好學美術 音樂
: 這樣變態的行為 你可以看看對岸的大陸~
: 如果不看大陸 你可以去看美國 歐洲 地大人稀 為何他們還是享有如此高的國民所得
: 某些時候體罰或許能達到目的
: 但真的能因為~體罰~讓學生開竅嗎?
: 壓力來自於生活
: 每個人來自於不同的環境
: 有得人有壓力 有的人沒有
: 因為不了解 就處罰 我想是不公平的 用成績來衡量 是不道德的
: 十二年國教 未來要取消兩段式的考試 我想或許可以打破體罰的傳統
: 如果教育制度不赴闢
: 上了高中的學生年紀會比起其年紀小的學生會更有自我意識
: 體罰 也許無法讓學生有所得
: 只會加重他們的意識形態而已
: 反過來看 社會上犯罪的人也有白領人士
: 智慧型犯罪 看過去的成績 看過去的行為操守
: 這些人也是犯罪
: 試問老師 你該如何回答
: 若不體罰~該如何讓學生自治
: 或許 可以採用辯論的方式 練習演講 學表達 學談判 妥協
: 也許會讓學生了在過程中了解真理的意涵
: 做動作前先三思
: 在發動戰爭前 因先經過多次的警告
: 就如同警察動槍之前 會對空鳴槍
: 總不能說
: 學生:老師 為什麼這個警察為什麼拔槍前要先對空鳴槍
: 老師:因為他是警察呀
: 如果有一天老師打學生
: 警察先對空鳴槍後制止的老師
: 老師:為什麼警察打我
: 學生:因為他是警察呀
: 體罰也可以改變為體能教育
: 若成績表現一直不理想
: 或許可以轉送軍事學校或者警察等公部門的學校或教育機構
: 做中學~
: 並非每個人都是天生一下來 就對這些死書本感興趣的
: 至於其他想法~
: 和本篇無關
: 以後有機會在丟出來討論
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