※ 引述《deil123 (阿達)》之銘言： : ※ 引述《obov (我十年前是美少年)》之銘言： 先回學弟的好了。 (我想我這個 82 級的應該比你老...嘻嘻嘻) 我說兩位啊，在 BBS 上面寫文章一行不要寫這麼長啦， 像六百字稿紙一行連空白帶標點符號二十五個字夠了， 再多別人可不好破碎回文啊..... : : 如果你認為洪女士的文章叫做愛作夢有理想，那真的是件危險的事 : : 這種文章通常怎麼來的 (恕刪) : : 裡面提到一個地方我覺得最好笑，拿台灣學生跟瑞士訪問學生比 : : 他自己也知道該生的國際觀源於瑞士的特殊國際地位(相比下 : : 美國人國際觀=0還是爽爽 : : 反過來問，台灣有國際地位嗎？ : : 台灣沒有國際地位是年輕人的錯？ : : 台灣二十年來錯失多少改善國際地位的機會，究竟是那一代人的問題？ : : 今天年輕人除了要承擔這些，還得面對大叔大嬸的無理取鬧？ 正確的說，不要說你我這一代年輕人(謎之音：你明明是 三十八歲中年老頭)沒啥國際觀，可能自中華民國在台灣 以來，所有留在台灣的，都沒啥國際觀。別的先不說， 我這一代以前的學生念歷史地理得背一大串中國的歷史 地理，然後台灣在大航海時代或者清朝時代日據時代發生 過什麼事情，全部一筆帶過。但是用中國的角度呢? 那一 九一一年以來的對外關係，對於現在兩岸政府肯定是 不名譽的存在。 好了，這樣只好中國的講中國外國的講外國好了。 所以，講中國的時候，你會記得鴉片戰爭，但是你 不會同時在西洋近代史裡讀到英國國會當時對這場 戰爭的角度，你得自己去國外的圖書館找資料。 (嘿，沒有 Google 甚至沒有 Internet ) 西洋近代史上到拿破崙三世時，也不會提到為啥 德國的統一與普法戰爭有關係，你更不知道英法 聯軍與中法戰爭是發生拿破崙三世的時代。 美國在歷史課本裡更是除了一堆人名以外，完全 無法讓同學知道它與你的土地有什麼千絲萬縷的 關係。 呃，這樣疏離於我們自身生活認知的歷史教育， 加上死背的國外地理教育，我們會有什麼狗屁 國際觀? 反倒是這一代年輕人因為物資豐富資訊發達， 有錢的可以出國遊學沒錢的至少也可以去 google 練英文，還有滿地的菲印(尼)泰越柬國外籍勞動 者在你面前晃來晃去。只怕台灣人歷史上最有國 際觀的時代，就是今天了。 (老實說，這與國際地位沒啥關係) : : 這文章我看來總有一股莫名的中二廚臭(而且一堆錯) : : 你的作夢理想反應就讓我想起國中時同學面對我的作文 : : 有時候我只是寫來應付老師的作文，同學看了可以感動地掉淚(我自己倒是邊寫邊吐) : : 有時候拿來暗諷其他老師的作文，結果被國文老師貼在佈告欄作為優良文章給大家參? : : 這是怎麼回事啊？ : : 這個問題十多年來我一直都沒找到答案，想想還挺恐怖的 阿彌陀佛 呃，就是一堆信眾對於教主瞎掰的經文痛哭流涕的 場面啊，你沒看過大愛台嗎? XD : 您對於這話題提出很多見解，如果我只是推文回應的話，就顯得太失禮了。 : 我說他愛做夢，就很清楚說明我對他的理念是不以為然，畢竟很多現實面她沒考量到， : 但當新環境被人創造舊環境被取代時，我們還能說那是夢嗎？ : 我清楚自身能力，我不是創造新思維和思潮的人，未來又會發生什麼事情我也不清楚？ : 那我怎麼會有信心大放厥詞說些自己都沒法預見的事情呢？ 因為你也沒有讀過歷史。 我開個書單你可以參考一下: 柏楊版資治通鑑->黃仁宇「萬歷十五年」->資治通鑑->續資治通鑑->明通鑑 (預計使用時間一年半) 馮作民「西洋全史」->霍布斯邦(博客來上面找得到的全部找來讀)->克勞貸爾 「十五到十八世紀的物質文明、經濟、及資本主義」->鹽野七生「羅馬人的故事」 ->吉朋「羅馬帝國衰亡錄」 然後去讀讀經濟學，把人類行為拿來整理一下。 : 所以我不隨意輕視那些愛作夢的人，那些人有勇氣去追尋，能忍受別人異樣的眼光， : 心志絕對比我這類這只會追尋前人腳步的人還強，或許他們最後失敗或許成功， : 但他們終究是開闢出一條路讓後面的人有所借鏡，光是這樣就讓我感到尊敬， 這裡應該用句號吧？　先斷在這裡。 開創歷史的人不單純是愛作夢的人，而是可以在人類行為的 迷惑中找出方向的人。比方說，亞當史密斯。 帝國的皇帝，戰場的英雄，都只是憑藉個人的魅力贏得歷史 上註定要有人坐的那個位置，那說實話，是了不起，但是對 於歷史本身沒有多大的影響。 有影響的，是指出人類道路的那幾個人。 : 那有什麼好嘲笑他們的地方呢？笑他們的是狂人是癡人說夢，我個人覺得並不太妥當。 : 我對那群人是採取的方式是： : 雖然我不認同你的理念，我也完全不想幫助或插手， : 她可以為自己的信念努力，那我也可以依照自己的信念努力， : 為何一定要採取同樣的方式呢？ 老實講，你這幾句話我真的看不懂，是年輕人典型的憤世嫉俗嗎？ 我覺得比較危險的事是，這篇文章是一位當國小老師以贊同的心態 轉寄給我的，也就是說洪女士的文章正得到教育者的共鳴，但是， 他的論調根本就是錯的。 只是很聳動很能引起現在焦慮的教育工作者與家長與選民的重視 而已。 所以我才覺得危險。　 : 難道真要如某位民國初年時期，譏笑那些"專家不過就是訓練有素的狗"所述說的一樣嗎? 那是愛因斯坦說的，因為他的程度比那些人高，但是引用的人 是一群程度遠遠不及而且用途也不同的「名」嘴，只能說是欠扁而已。 : 我可不想要變成那樣，不然去學一技之長還比讀書有用。 : 其實我中心思想很簡單就是"尊重"這兩個字，我自己知道對教育所知甚少， : 所以我很少發文，因為言之無物，所以讓各方高手看了也只是浪費他們時間， : 我回頭看這次回L先生的心情，大概還是對於L先生的回文內容有所感觸， : 才會發文和大家討論，其實我根本沒回obov先生什麼，我只是出來丟人罷了， : 但還是感謝obov願意解說那麼多給敝人，真是收穫良多。 「尊重」，什麼是尊重？ 就是不要沒事寫個文章就站在道德高點指導這個指導那個， 那叫傲慢。 我覺得台灣人的改善之道也很簡單，就是記得「領錢做事」 而已。做符合對價關係的份內之事，不需要強迫自己向老板 低頭忍受剝削，也不需要要求不合行情的多餘服務。 不要錢的最貴，壓迫員工超時加班可能得來的是一堆垃圾， 員工領了薪水不認真做事最後就是被炒魷魚，學生繳錢不認真 學就是對不起那筆付出去的學費，要解決這樣的問題就是讓 學費由讀書的人來付。 最終，我們只要每個人都有自己應該對得起這份工作的自覺， 就夠了。 那些什麼狗屁國際觀之類的，與生活一點關係都沒有啦。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.170.163 ※ 編輯: loser1 來自: 61.222.221.218 (06/23 11:57) ※ 編輯: loser1 來自: 61.222.221.218 (06/23 11:57)