作者MOTCT (竊鉤者誅，竊國者侯)
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標題Re: [國中] 低效能教師
時間Sun Sep 30 18:08:21 2007
※ 引述《MOTCT (竊鉤者誅，竊國者侯)》之銘言：
: 推 tonyd:一句話：Cluster Effect就可以反駁。 140.118.236.152 09/30 08:46
: → tonyd:還有 政府扶持的幾個最有利手法無非--稅率優 140.118.236.152 09/30 08:53
: → tonyd:惠、技術移轉、資金融通、程序簡化、法令配 140.118.236.152 09/30 08:53
: → tonyd:合...等 老實說我還不太相信有人會質疑我國 140.118.236.152 09/30 08:55
: → tonyd:高科技產業"不是"政府扶持的成就XD 140.118.236.152 09/30 08:56
: → tonyd:最後提醒一個重點 政府角色本來就在科技產業 140.118.236.152 09/30 08:57
: → tonyd:中慢慢褪色 但重點在 當初設立時的壓寶、扶ꬠ140.118.236.152 09/30 08:57
: → tonyd:持 都是政府一手促成 討論的核心請聚焦。 140.118.236.152 09/30 08:58
: 推 tonyd:第四、五句我講得不太好(剛睡醒 多包涵)應該 140.118.236.152 09/30 09:27
: → tonyd:說：我不太相信有人會質疑高科技產業"是政府 140.118.236.152 09/30 09:28
: → tonyd:一手扶持"的成就。 這樣就比較順多了。 140.118.236.152 09/30 09:28
我們的政府押了很多寶
從電子、石化、航空、汽車……都有
不過成功的有幾個？
飛機跟汽車什麼都會做，就是不會做發動機/引擎
偏偏飛機跟汽車最關鍵的技術就是發動機/引擎
石化不大清楚，不過在國際上我國的石化競爭力應該還是不如BP（英國石油）還是
Shell（殼牌）之類的公司
電子倒是還蠻衝的，據說當年921地震之後國際間因為台灣的電子廠掛掉而導致晶
元啦、DRAM啦的價格上漲
所以仔細的檢討起來，誠如我之前說過的，你不能把稅費優惠拿進來算。
因為用押寶扶持說並沒有辦法解釋為何麼接受了比稅費優惠更多政府扶助的汽車業
（對進口車課以100％的關稅、貨物稅……）和航空業（還記得航發中心，也就是今
天的漢翔公司嗎？）為什麼沒有成功—除非用自由主義的觀點，也就是政府介入越
深，則產業發展越失敗。
您自己也承認，政府對於電子業的影響力是隨著時間不斷衰退的，不是嗎？
更何況，我們的政府何時對於外國的電子產品課徵過高額的關稅、貨物稅以保障我
國電子產業？這就是在討論關稅壁壘啊。也許早個50年前有，不過那是當作奢侈稅。
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步兵の本領
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◆ From: 218.161.54.58
1F：推 tonyd:老實說我已經不知道你要爭什麼了！ 上面那篇140.118.236.152 09/30 18:39
2F：→ tonyd:研究報告也拿給你看 也提醒你請聚焦在議題核140.118.236.152 09/30 18:39
3F：→ tonyd:心--政府扶植高科技產業-- 可你現在還是回這140.118.236.152 09/30 18:39
4F：→ tonyd:些 你希望獲得什麼？論辯孫運璿先生當初為扶140.118.236.152 09/30 18:40
5F：→ tonyd:植高科技產業的犧牲與付出是假的？政府沒有140.118.236.152 09/30 18:41
6F：→ tonyd:為了高科技產業技術問題成立工研院？沒有入ꨠ140.118.236.152 09/30 18:41
7F：→ tonyd:股企業？... 高科技產業總有一天會變成夕陽140.118.236.152 09/30 18:42
8F：→ tonyd:產業 等到那一天你是不是也要跳出來宣稱台灣140.118.236.152 09/30 18:43
9F：→ tonyd:工業主力從來都不在高科技產業？140.118.236.152 09/30 18:43
10F：→ tonyd:還有 你真的唸過經濟學？還是只能拿某某某經140.118.236.152 09/30 18:44
11F：→ tonyd:濟學教授名子出來晃呢？ 基本上保護主義最顯140.118.236.152 09/30 18:44
12F：→ tonyd:著的手法就是--關稅、租稅操弄！ 我以為這是140.118.236.152 09/30 18:45
13F：→ tonyd:很基本的認知 你在討論前應該懂(畢竟你三不140.118.236.152 09/30 18:45
14F：→ tonyd:五時會拿某些經濟學教授觀點來壓其他版友)140.118.236.152 09/30 18:46
15F：→ tonyd:政府一堆獎勵條例、出口退稅、重點扶植國家140.118.236.152 09/30 18:47
16F：→ tonyd:產業政策 都是事實！ 甚至在教育上也充分配140.118.236.152 09/30 18:47
17F：→ tonyd:合產業需求紛紛成立電子、資訊、光電、通訊딠140.118.236.152 09/30 18:48
18F：→ tonyd:等科系 如果這些不叫做政策扶植 那我也不知140.118.236.152 09/30 18:49
19F：→ tonyd:道要說什麼 大概你的認知跟我的認知落差很大140.118.236.152 09/30 18:50
20F：→ tonyd:那也就沒什麼好討論的了！140.118.236.152 09/30 18:51
21F：推 MOTCT:自由主義跟凱派是不大搭嘎的，謝謝您的賜教 218.161.54.58 09/30 22:24
22F：→ tonyd:？？？突然冒出這句 用意是？？140.118.236.152 10/01 08:10
23F：→ tonyd:提醒一點 凱因斯學派跟保護主義是不太相同的140.118.236.152 10/01 08:14
24F：→ tonyd:概念 希望你沒有把兩個弄混...！ 另外 對於140.118.236.152 10/01 08:14
25F：→ tonyd:自由主義是種程度上的問題 尤其是"開發中"國140.118.236.152 10/01 08:15
26F：→ tonyd:家用自由主義 那對本國產業跟本是種自殺！140.118.236.152 10/01 08:16
27F：→ tonyd:這也是WTO、全球化世代 為何一堆開發中、未똠140.118.236.152 10/01 08:16
28F：→ tonyd:開發國家年年大舉抗議G8高峰會的原因。 其他140.118.236.152 10/01 08:17
29F：→ tonyd:的部分如果m兄有興趣、有時間 我們再聊吧！140.118.236.152 10/01 08:18
30F：→ maskzero:t兄 寬寬心 加油!!! 61.230.65.112 10/01 21:11