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※ 引述《jackshai (@@)》之銘言: : ※ 引述《MOTCT (竊鉤者誅,竊國者侯)》之銘言: : : 如果開放大學設立是「教改」的一部份,那麼它是教改所做最正確的事。其他的 : : 教改理念,反而都只是枝微末節了。 : 這是最錯誤的事情 : 沒有一個國家的教育是水桶狀的 : 應該是金字塔狀的 : 那天看到一個電視節目(恕在下忘了節目名稱 不過應該是高點電視台的) : 他有提到其他國家的大學系統 : 都不向台灣那樣普及 : 會有一定比例的技職系統 : 以澳洲為例 : 大學:技職學校=1:2 : 台灣有嗎? : 水桶狀的教育體系優點在哪裡? 在於人人有張大學畢業證書嗎? : 那乾脆每個人一出生就發一張台大畢業證書好了 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這點我認為原PO比較有學歷喜好傾向 如同先前我的觀念 教育是要: 1.人認清自己: 自己在強弱點在哪裡,自己適合什麼 2.對自己負責 如果我拿到台大學歷,但是日後工作無法發揮 如果我念台大,發現不是我的興趣 這樣學歷文憑這張紙,對學生到底有什麼幫助? 只是在親友面前炫耀工具?? 當然不能否定,有台大文憑我也會很高興... 但是我擔心的是,我可以快樂幾年?? ------------- 一樣的話放在我小孩身上, 當然不能否定,我小孩台大文憑我也會很高興... 但是我擔心的是,他可以快樂幾年?? : : 同樣地,下一波教育體制會發生的好事是,由於人口減少,供給量終於有一天會 : : 超過需求量,市場淘汰大學的力量開始可以產生作用。 : : ~駱明慶 2005/11/1 : 這跟中共講:我們現在要先進行資本主義 : 嚐過資本主義的苦頭 以後就能了解 共產主義的甜頭 一樣的意思 : 如果共產主義比較好 那幹麻不一開始就推行共產主義? : 如果大學必須要有一定數量限制 : 幹麻還要先廣設大學 然後再慢慢淘汰? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 雖然我不是教育政策制定者 但是有一些經濟概念 但是以經濟學角度 可以想一下這句話 "幹麻還要先廣設大學 然後再慢慢淘汰" 先普及,再求差異化 是很普遍的社會現象 EX: 1.客運有統聯、飛狗、尊龍、國光號等等選擇<<-----普及 後有營運績效,汰弱留強 2.便利商店,有7-11、全家、OK 存在競爭,一樣汰弱留強 還有很多例子~~現實生活隨時可以觀察到 : : 人類生活脫離不了經濟活動,原PO應該去念一點經濟學,不要再不食人間煙火了。 : : 不是別人臉皮厚,是因為你沒念經濟學。 : : 所以,「管控」?原PO不會那麼剛好認識凱因斯吧…… 凱因斯建議;利用政府力量干涉國家經濟 為美國1927年經濟恐慌有效滅火~ : 老實說 不知道您回這篇文章的論點在哪裡 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.168.94
1F:推 tonyd:But 凱因斯學派解決不了60's停滯性通膨問題 59.121.110.134 09/25 15:35
2F:推 imericlai:恩~不過60年代的事已經不關凱因斯的事 61.64.168.94 09/25 15:37
3F:→ imericlai:他的有生之年階段性任務結束 61.64.168.94 09/25 15:38
4F:→ imericlai:不過不能說理論被推翻,是修正 61.64.168.94 09/25 15:38
5F:→ tonyd:不是不關凱因斯學派的事 而是他們的理論---옠 59.121.110.134 09/25 15:38
6F:→ tonyd:失靈! 59.121.110.134 09/25 15:39
7F:→ imericlai:如同牛頓之於愛因斯坦 61.64.168.94 09/25 15:39
8F:→ tonyd:就算凱因斯再生 他也無法用他的理論解決停滯 59.121.110.134 09/25 15:39
9F:→ tonyd:性通膨! 59.121.110.134 09/25 15:40
10F:→ imericlai:回一下T大,難道牛頓對量子力學也是說 61.64.168.94 09/25 15:39
11F:→ tonyd:那不叫做"修正" 那是完全的--政策性失靈! 59.121.110.134 09/25 15:40
12F:→ imericlai:牛頓理論失靈? 61.64.168.94 09/25 15:40
13F:→ tonyd:這裡講的事經濟學 麻煩把總經中凱因斯模型拿 59.121.110.134 09/25 15:41
14F:→ tonyd:出來看一下 看他如何用"擴張性財政政策"面對 59.121.110.134 09/25 15:42
15F:→ imericlai:可是現在經濟體系,依然存在凱因斯影子~ 61.64.168.94 09/25 15:41
16F:→ tonyd:通澎問題--結果只會更加激化停滯性通澎惡化! 59.121.110.134 09/25 15:42
17F:→ tonyd:那是因為停滯性通澎已經被供給面解決! 59.121.110.134 09/25 15:42
18F:→ tonyd:凱因斯模型一味強調需求面擴張 解決不了此問 59.121.110.134 09/25 15:43
19F:→ tonyd:題! 59.121.110.134 09/25 15:43
20F:推 imericlai:恩~所以T大認為..凱因斯被推翻還是修正? 61.64.168.94 09/25 15:44
21F:→ tonyd:被淘汰! 59.121.110.134 09/25 15:45
22F:→ imericlai:!! 61.64.168.94 09/25 15:45
23F:→ tonyd:這年頭政府通常不依某學派而行 尤其--政策性 59.121.110.134 09/25 15:46
24F:→ imericlai:被淘汰的話...何以學生還要念凱因斯? 61.64.168.94 09/25 15:46
25F:→ tonyd:被預期 則無效則失靈!無論是哪種學派都一樣 59.121.110.134 09/25 15:47
26F:→ imericlai:新古典學派好像有混到凱因斯模型喔~ 61.64.168.94 09/25 15:47
27F:→ tonyd:回i兄 不是"只念"凱因斯模型 還有古典、貨幣 59.121.110.134 09/25 15:48
28F:→ tonyd:、理性預期等學派通通都念 這就是現代經濟學 59.121.110.134 09/25 15:48
29F:→ tonyd:而且凱因斯理論在某些部分尚有用 就如古典學 59.121.110.134 09/25 15:49
30F:→ tonyd:派仍然在某部分仍然能"解釋"經濟現況一般 59.121.110.134 09/25 15:49
31F:推 imericlai:恩...照你的說法,應該算是被修正... 61.64.168.94 09/25 15:51
32F:→ imericlai:非之前說的"淘汰"~ 61.64.168.94 09/25 15:52
33F:→ tonyd:如果你硬要這樣解釋 我也沒辦法 59.121.110.134 09/25 15:52
34F:→ imericlai:可能我認為的修正,等於你說的淘汰啦 61.64.168.94 09/25 15:53
35F:→ imericlai:討論知識,放輕鬆...呵呵~ 61.64.168.94 09/25 15:53
36F:→ imericlai:其實阿,被預期不一定無效ㄟ 61.64.168.94 09/25 15:54
37F:→ tonyd:嗯 我沒生氣攸 只是我是認為貨幣學派在全球 59.121.110.134 09/25 15:54
38F:→ imericlai:比如說最近FED降2碼,在市場預期內~ 61.64.168.94 09/25 15:55
39F:→ tonyd:化經濟體系的現代 比凱因斯學派有用得多 59.121.110.134 09/25 15:55
40F:→ tonyd:其實討論學派觀點 一定要先知道其--假設為何 59.121.110.134 09/25 15:56
41F:→ imericlai:你忘了..除有貨幣政策,還有財政政策?! 61.64.168.94 09/25 15:56
42F:→ tonyd:而且要在人類有解釋的能力才有意義 如果解釋 59.121.110.134 09/25 15:56
43F:→ tonyd:不了 那退到幕後換能解決的學派上台 正常! 59.121.110.134 09/25 15:57
44F:→ tonyd:回i兄 所以我說這是個混和的年代 但是我認為 59.121.110.134 09/25 15:59
45F:→ tonyd:貨幣學派的"解釋能力"比其他學派強很多! 59.121.110.134 09/25 15:59
46F:推 imericlai:恩~~不過會不會幾年後, 61.64.168.94 09/25 16:00
47F:→ imericlai:貨幣政策突然不管用? 61.64.168.94 09/25 16:01
48F:推 tonyd:嗯 絕對會 而且貨幣政策失靈常發生 如日本先 59.121.110.134 09/25 16:02
49F:→ tonyd:前掉入流動性陷阱中 無論利率如何降都無效 59.121.110.134 09/25 16:03
50F:→ tonyd:所以後續念經濟學的學生 會很辛苦但也頗有趣 59.121.110.134 09/25 16:03
51F:→ tonyd:因為人類的"集體行為"很難捉摸 而這也就給後 59.121.110.134 09/25 16:04
52F:→ tonyd:續學者創新理論揚名的機會(曾經做過這夢XD) 59.121.110.134 09/25 16:04
53F:推 imericlai:專研真深..我都快忘記你說的專有名詞了 61.64.168.94 09/25 16:07
54F:→ imericlai:我覺的討論就這樣..一定有意見不同之處 61.64.168.94 09/25 16:09
55F:→ imericlai:互相提出論點,才知道自己是不是有漏洞 61.64.168.94 09/25 16:09
56F:→ tonyd:別這麼說 半隻腳跨入這行 要吃這碗飯 還是得 59.121.110.134 09/25 16:09
57F:→ imericlai:感謝T兄~收穫頗大~ 61.64.168.94 09/25 16:10
58F:→ tonyd:念這些 雖然不見得有用@@"~ 59.121.110.134 09/25 16:10
59F:→ tonyd:嗯 對 討論就是要這樣才有意義 很高興跟你聊 59.121.110.134 09/25 16:11
60F:推 imericlai:都有收穫~~ 61.64.168.94 09/25 16:12
61F:→ maskzero:非常不認同本文這種觀點... 218.166.80.193 09/25 18:41
62F:→ maskzero:首先 主導政策者的責任 消失了 218.166.80.193 09/25 18:47
63F:→ maskzero:老實說 規避責任 模糊問題的想法很明顯 218.166.80.193 09/25 18:48







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