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※ 引述《kevinjl (無神論者-無神得自由)》之銘言: : 基本上 對於偏差行為的學生 : 正常的方法 就是需要輔導老師 介入輔導 : 閣下文章中的警察 應該是輔導老師 : 除非已經有刑法問題 才需要警察介入 嗯..... 其實我一直覺得, 大家好像都把學校跟老師想得太萬能(且萬用)? 我把我的想法稍稍分開來談好了 (1)「問題學生」誰介入? 我想非教育工作者(應該也有部份的教育工作者)認知的「偏差行為的學生」 就是那種會打架滋事的啦...很反抗啦不聽從等等等 (我有點想提醒大家這種學生是有「問題」沒錯但不一定「偏差」) 不過沒關係啦,我就順著這個脈絡來談好了 這些很棘手的學生是誰的責任? kevinjl提出的說法是應該由輔導老師來介入 我覺得這樣講有點危險啦 理論上是, 導師也有責任。 (這是他的學生嘛,怎麼可以丟給輔導老師就沒事了。) 再來其實我也有點懷疑, 輔導老師能提供什麼樣的介入...... 輔導不是我的專業啦 但在我認知下輔導室大多是提供諮商啦生涯輔導啦....這些服務 面對這種高攻擊性的學生輔導室能提供什麼有效的介入呢? 我能想到的也就是在這個學生大發雷霆的時候把他帶離班級丟到輔導室去, 問題是, 那會多有效? 那就是先讓那個學生閃一邊去而已呀.... 過沒多久他還是會再來的嘛.... 我有點懷疑這樣反而會更讓那個學生三不五時就來鬧一下 反正我不想上課就鬧一下 就有人把我帶去輔導室,連課也不用上,正合我意! 耶?怎麼覺得這不是有效的辦法。 但我也想不出更好的,也許有人能提供更好的意見。 (2)送給警察? kevinjl也提到如果有刑事上的問題才送給警察。 不過這跟我認知中的運作方式不太一樣, 現實生活中是, 即使發生了某些刑事上的問題, (例如打同學,或是打老師) 也不一定會送給警察。 要送警察是一件很困難的事耶,我覺得啦。 事情發生了以後, 還有很多很多的因素在, 比方說該問題學生的家長..., 可能會來說情阿之類的, 然後在一般的情況下, 被打的同學or老師,如果不是太嚴重, 沒有進醫院出不來的話, 常常就是....算了。 (老師還是有很多會秉持著那種....再給你一次機會吧。) 也許要很多次很多次才會去警察那邊吧。 (3)學校教育的功能應該發揮到什麼樣的程度 一直以來我老是覺得 我們心目中的學校和老師都很萬能跟萬用。 家庭問題===>學校想辦法解決 學生問題行為===>有輔導老師嘛 學生要自習===>學校老師當然要幫忙阿 (好啦有的是牢騷XDDD) 我真的要談的是, 這些「問題學生」真的是靠學校教育就有辦法的嗎? 之前也有板友提到了, 這些學生常常家庭都有問題(家庭功能不彰....可能父母失業啦等等)。 單單針對學生的介入方式(丟給輔導老師,導師)可以多有效? 近來在談支持介入的時候, 常常會講到Bronfenbrenner(1979)的生態學理論 (其實是早期療育這一塊談得很多啦), 研究也發現那種單單針對學生本身而沒考慮到家庭的介入方案效果都不太好。 我的意思是, 有沒有可能納入更多的支持, 不要再把所有的問題都看成是學生本身的問題, 也不要再把所有的責任都歸屬在老師跟學校的身上。 也許我們還應該納入社工系統? 畢竟家庭支持的部份是學校(教育系統這邊)做不來的, 但是這些家庭的的確確有這些需求阿。 也許是現在的結構性因素吧, 我們的教育系統跟社政系統還有其他的專業系統都隔得很開, 我也是沒辦法做些什麼啦, 話說得很好聽而已。 只是希望大家在思考的時候, 能夠發現更多的可能性。 學校沒辦法做那麼多事的。 (請注意我不是說學校跟老師都沒有責任。) : 把問題爆發出來 才有機會改善問題 : 當體罰消失 輔導老師 才會受到重視 : 教育部才會增加輔導老師的經費與員額 : 如果社會對校園亂象的不滿 : 無法將輔導老師的問題突顯出來 : 只能笑這些老師無能 so,我覺得這段話, 把整個責任歸屬到輔導老師身上, 很危險。 (更何況這些都不一定是輔導老師責任耶....) 畢竟這是整個教育(跟政治組織)體系上結構性的問題, 不單單是他們個人的問題。 (雖然我有時候也有點懷疑輔導室在幹嘛= =|||) 邀請大家在思考教育的時候將其他系統的專業能做的事也能一起想進來, 也許再過個幾(十)年會成真也不一定.....XD : ※ 引述《starlkj (傲世神鷹)》之銘言: : : 以後,老師會盡量不管學生的逾舉行為 : : 最多口頭提醒 : : 如果情形嚴重,請家長來管教 : : 若情節嚴重且家長不處理者 : : 大概都會送到警察局吧 : : 可以想見的是, : : 如果真的這樣下去, : : 沒多久,學校環境就會一團亂, : : 學生的素質跟著降低, : : 國家的競爭力也跟著下降, : : 最後,政壇上會出現一票人來謾罵老師 : : 說,為什麼老師都不把學生教好? : : 然後,大概是減少教師的薪水 : : 肥了政府的財庫... --



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◆ From: 61.229.51.188
1F:推 present:你提的所有問題 也都不是體罰可以解決的 220.130.182.82 12/13 22:03
2F:推 Emolas:我又沒有說要用體罰解決。 61.229.51.188 12/13 22:58
※ 編輯: Emolas 來自: 61.229.51.188 (12/13 22:59)
3F:→ Emolas:把沒營養的東西刪掉。 61.229.51.188 12/13 22:59







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