※ 引述《kevinjl (无神论者-无神得自由)》之铭言： : 基本上 对於偏差行为的学生 : 正常的方法 就是需要辅导老师 介入辅导 : 阁下文章中的警察 应该是辅导老师 : 除非已经有刑法问题 才需要警察介入 嗯..... 其实我一直觉得， 大家好像都把学校跟老师想得太万能(且万用)？ 我把我的想法稍稍分开来谈好了 (1)「问题学生」谁介入？ 我想非教育工作者(应该也有部份的教育工作者)认知的「偏差行为的学生」 就是那种会打架滋事的啦...很反抗啦不听从等等等 (我有点想提醒大家这种学生是有「问题」没错但不一定「偏差」) 不过没关系啦，我就顺着这个脉络来谈好了 这些很棘手的学生是谁的责任？ kevinjl提出的说法是应该由辅导老师来介入 我觉得这样讲有点危险啦 理论上是， 导师也有责任。 (这是他的学生嘛，怎麽可以丢给辅导老师就没事了。) 再来其实我也有点怀疑， 辅导老师能提供什麽样的介入...... 辅导不是我的专业啦 但在我认知下辅导室大多是提供谘商啦生涯辅导啦....这些服务 面对这种高攻击性的学生辅导室能提供什麽有效的介入呢？ 我能想到的也就是在这个学生大发雷霆的时候把他带离班级丢到辅导室去， 问题是， 那会多有效？ 那就是先让那个学生闪一边去而已呀.... 过没多久他还是会再来的嘛.... 我有点怀疑这样反而会更让那个学生三不五时就来闹一下 反正我不想上课就闹一下 就有人把我带去辅导室，连课也不用上，正合我意！ 耶？怎麽觉得这不是有效的办法。 但我也想不出更好的，也许有人能提供更好的意见。 (2)送给警察？ kevinjl也提到如果有刑事上的问题才送给警察。 不过这跟我认知中的运作方式不太一样， 现实生活中是， 即使发生了某些刑事上的问题， (例如打同学，或是打老师) 也不一定会送给警察。 要送警察是一件很困难的事耶，我觉得啦。 事情发生了以後， 还有很多很多的因素在， 比方说该问题学生的家长...， 可能会来说情阿之类的， 然後在一般的情况下， 被打的同学or老师，如果不是太严重， 没有进医院出不来的话， 常常就是....算了。 (老师还是有很多会秉持着那种....再给你一次机会吧。) 也许要很多次很多次才会去警察那边吧。 (3)学校教育的功能应该发挥到什麽样的程度 一直以来我老是觉得 我们心目中的学校和老师都很万能跟万用。 家庭问题===>学校想办法解决 学生问题行为===>有辅导老师嘛 学生要自习===>学校老师当然要帮忙阿 (好啦有的是牢骚XDDD) 我真的要谈的是， 这些「问题学生」真的是靠学校教育就有办法的吗？ 之前也有板友提到了， 这些学生常常家庭都有问题(家庭功能不彰....可能父母失业啦等等)。 单单针对学生的介入方式(丢给辅导老师，导师)可以多有效？ 近来在谈支持介入的时候， 常常会讲到Bronfenbrenner(1979)的生态学理论 (其实是早期疗育这一块谈得很多啦)， 研究也发现那种单单针对学生本身而没考虑到家庭的介入方案效果都不太好。 我的意思是， 有没有可能纳入更多的支持， 不要再把所有的问题都看成是学生本身的问题， 也不要再把所有的责任都归属在老师跟学校的身上。 也许我们还应该纳入社工系统？ 毕竟家庭支持的部份是学校(教育系统这边)做不来的， 但是这些家庭的的确确有这些需求阿。 也许是现在的结构性因素吧， 我们的教育系统跟社政系统还有其他的专业系统都隔得很开， 我也是没办法做些什麽啦， 话说得很好听而已。 只是希望大家在思考的时候， 能够发现更多的可能性。 学校没办法做那麽多事的。 (请注意我不是说学校跟老师都没有责任。) : 把问题爆发出来 才有机会改善问题 : 当体罚消失 辅导老师 才会受到重视 : 教育部才会增加辅导老师的经费与员额 : 如果社会对校园乱象的不满 : 无法将辅导老师的问题突显出来 : 只能笑这些老师无能 so，我觉得这段话， 把整个责任归属到辅导老师身上， 很危险。 (更何况这些都不一定是辅导老师责任耶....) 毕竟这是整个教育(跟政治组织)体系上结构性的问题， 不单单是他们个人的问题。 (虽然我有时候也有点怀疑辅导室在干嘛= =|||) 邀请大家在思考教育的时候将其他系统的专业能做的事也能一起想进来， 也许再过个几(十)年会成真也不一定.....XD : ※ 引述《starlkj (傲世神鹰)》之铭言： : : 以後，老师会尽量不管学生的逾举行为 : : 最多口头提醒 : : 如果情形严重，请家长来管教 : : 若情节严重且家长不处理者 : : 大概都会送到警察局吧 : : 可以想见的是， : : 如果真的这样下去， : : 没多久，学校环境就会一团乱， : : 学生的素质跟着降低， : : 国家的竞争力也跟着下降， : : 最後，政坛上会出现一票人来谩骂老师 : : 说，为什麽老师都不把学生教好？ : : 然後，大概是减少教师的薪水 : : 肥了政府的财库... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.51.188 ※ 编辑: Emolas 来自: 61.229.51.188 (12/13 22:59)