作者cucusho (Making new friends)
看板Economics
標題[討論] 管中閔
時間Sun Sep 29 21:24:39 2013
這下是不是被人看穿手腳了？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.152.247
1F：噓 RJRondo:這篇是? 09/29 23:09
2F：推 Kydland:馬英九認證的學者 09/29 23:16
3F：→ Kydland:馬英九用的人幾乎都是和他同一類 不意外 09/29 23:20
4F：推 mckey:按照古典經濟學的說法，會有看不見的手把他攆走... 09/30 01:53
5F：→ StockVirtual:如果是在裙帶資本主義的情況下呢？ 09/30 05:31
7F：→ Kydland:不愧是台灣第一志願的台大 水準之高真是令人驚豔 09/30 12:31
8F：→ Kydland:我真是對不起學長 思考速度完全跟不上啊 太慚愧了 09/30 12:32
9F：→ Kydland:難怪他能靠自己的本事一路直達行政院長 09/30 12:33
10F：→ Kydland:我只是個月薪四萬的魯蛇 09/30 12:33
11F：噓 xjapanfan:即便是八卦版也不能有這種文吧 = = 09/30 13:04
12F：推 AthrunZala:其實很想問為什麼這麼有學問的學者當官會變成這樣? 10/01 00:33
13F：推 DarthRaider:#1Hgw-GEL，無法釋懷的話多看幾次笑傲江湖好了 10/01 07:25
14F：→ cucusho:我的理論是，台灣人似乎蠻多是唸書拿學位賺錢跟找工作.. 10/01 08:34
15F：→ cucusho:即使檯面上混的很好的，很多也不是"真心"投入(西方)科學 10/01 08:36
16F：→ cucusho:中國人比較重視"出人頭地"，就是事業，所以一旦當官了.. 10/01 08:38
17F：→ cucusho:那也只是他們的本性罷了 10/01 08:39
18F：推 astr:總統本人都是台大之恥了，能要求他下面的官是台大光榮嗎？ 10/01 15:23
19F：推 Kydland:其實道理很簡單 如果今天不是馬總統 他們絕對不可能當到 10/01 20:46
20F：→ Kydland:這個職務 毫無政治實績 靠那幾堆紙也能當到院長、主委、部 10/01 20:48
21F：→ Kydland:長也真是笑話 講白一點 就不過是一群馬友友 10/01 20:52
22F：噓 shiangsir:一群不讀書的毛小孩，懂得不多，亂批倒是很會。 10/02 22:13
23F：噓 jamesLD:那幾堆紙 K大你也寫不出來 不然你覺得要用誰? 10/02 22:32
24F：推 Kydland:請問他們一路升那麼快是有什麼政治實績嗎? 你知我知路人 10/02 23:25
25F：→ Kydland:皆知為什麼 他們絕對不是靠學術研究出色才能當到那個位置 10/02 23:26
26F：→ jamesLD:是阿 他們是靠學術的 你好像講錯了 他們的確無政治實績 10/02 23:47
27F：→ Kydland:說真的啦 全台灣我還找不出來誰可以像杜正勝一樣強到 10/02 23:48
28F：→ Kydland:碩論是研究中國上古史的權威著作 10/02 23:49
29F：→ Kydland:你確定他們是因為學術研究做得很棒所以被馬總統一路提拔? 10/02 23:51
30F：→ Kydland:研究做得好是事實 但升官升這麼快 這又是兩回事了 10/02 23:53
31F：→ jamesLD:那你可能要去研究一下主委的著作了 看完再評論吧 10/03 00:18
32F：噓 shiangsir:我笑了，我還反覆確定了我是否真的在Economics版。 10/03 01:02
33F：推 DarthRaider:十幾年前還在台大的時候，當時江宜樺跟管中閔頗受好評 10/03 06:34
34F：→ DarthRaider:特別是管那篇〈我的計量經濟學研究之路〉格外熱血 10/03 06:37
35F：→ DarthRaider:不過因為超修跟衝堂，所以選其他教授開的課，此為個人 10/03 06:38
36F：→ DarthRaider:大學生涯的遺珠之憾，如今回顧再看看笑傲江湖，甚幸 10/03 06:40
37F：→ DarthRaider:據學弟妹說陳添枝當初自己在課堂上就認為消費券不會帶 10/03 06:43
38F：→ DarthRaider:來多大效果，管中閔則自豪其構想，還找學生助陣，事後 10/03 06:45
39F：→ DarthRaider:陳添枝反而揹黑鍋下台。所以又悟出另一道理：空有知識 10/03 06:46
40F：→ DarthRaider:但不夠暗黑或揣摩上意者，在台灣政壇很快就會被搞掉。 10/03 06:48
41F：→ DarthRaider:所以針對有人問為什麼學者從政會這樣，其實這也是生存 10/03 06:49
42F：→ DarthRaider:者偏差 10/03 06:49
43F：推 DarthRaider:#1Hgw-GEL，所以學子不用太悲觀，能拿其他例子當榜樣 10/03 06:54
44F：推 DarthRaider:財稅的曾巨威也尚無實績，大家可以盯著慢慢看 10/03 07:19
45F：→ jamesLD:馬皇用人 用人唯秀才 都是書生 沒實戰阿 ㄏㄏ 10/03 08:08
46F：推 hotcom:任何學者沾到政治就變質了拉，學術和政治要拆開來看 10/03 08:18
47F：→ jamesLD:是阿 所以前面舉的人都是很厲害的學者 政績就... 10/03 08:37
48F：推 mk2:從李登輝時代開始,有能力的人會去當官嗎?黑金滿地的立法院. 10/03 09:53
49F：→ mk2:你會想去當狗跟它們鞠躬嗎? 10/03 09:53
50F：→ mk2:不過算了吧,它們不行,一個月賺不到十幾二十萬的更不行. 10/03 09:54
51F：→ mk2:至少我這一代,十萬美金是低標了.二十萬美金算不錯.你們多努力 10/03 09:56
52F：→ mk2:罵人很容易, 叫你賺錢就沒半撇了,也只是活著給人笑而已. 10/03 09:57
53F：推 DarthRaider:對有些人來說，那個也是人脈。政商政商，高官跟人合資 10/03 10:33
54F：→ DarthRaider:撈錢或退休後當"顧問"所在多有。拿最近的監聽來說，柯 10/03 10:35
55F：→ DarthRaider:健銘全民電通案判決書的證詞裡，有提到在柯擔任總經理 10/03 10:36
56F：→ DarthRaider:期間，靠他人脈的投資案都是賺的，只有隆元電子賠。 10/03 10:39
57F：推 DarthRaider:至於有人說隆元浮報，也有人說此案是民進黨內鬥（其他 10/03 10:45
58F：→ DarthRaider:也該負責的人沒事），則又是另一問題了，給有心人細究 10/03 10:46
59F：推 DarthRaider:倒也不是只有政治才暗黑，像基因國際就又來啦 10/03 10:57
60F：推 Kydland:有人看不懂 那我再講一次 學術研究做得好 和這些人升官 10/03 21:53
61F：→ Kydland:升這麼快是兩回事 馬總統是因為他們研究做得好所以一路 10/03 21:53
62F：→ Kydland:往上拉嗎? 少自己騙自己了 10/03 21:54
63F：→ Kydland:曾巨威有被馬總統賞識過 但後來因為意見不合鬧翻了 10/03 21:56
64F：→ Kydland:否則以他之前選舉時的出力程度 絕對不會只是立委而已 10/03 21:58
65F：→ Kydland:再舉一個例子 羅瑩雪憑甚麼當法務部長 看看今天的新聞便知 10/03 22:01
66F：→ Kydland:總之啦 現實世界的經濟很政治 不瞭解政治生態當然看不懂 10/03 22:03
67F：噓 travelfox:政治實績重要嗎? 看看蔡英文, 也是有超過六百萬人選她 10/03 23:05
68F：推 mk2:不了解為什麼DPP二十年內都選不上總統的人懂政治? 10/04 01:06
69F：推 mk2:月薪四萬僅看新聞就懂政治+經濟?Come on. 給點東西証明能力OK? 10/04 01:11
70F：→ cucusho:〈我的計量經濟學研究之路〉也看過，哈哈，遙遠的記憶 10/04 08:52
71F：推 astr:月薪四千萬僅看新聞也不會懂政治加經濟的 10/04 14:38
72F：→ astr:連勝文的身價大概比版上的任何一位都要多幾個零吧 10/04 14:46
73F：→ astr:要玩政治得從勤跑基層做起，在網路上說自己懂的大概啥都不懂 10/04 14:48
74F：→ dos792:你的例子好像不是從基層開始的 10/04 22:25
75F：推 Kydland:那你可以告訴我為何他們可以升官升這麼快嗎? 10/04 23:16
76F：→ Kydland:江院長是耶魯政治學博士 他應該最懂政治 10/04 23:22
77F：推 DarthRaider:行政院長由總統任命啊，不過挑人上有什麼暗黑術就不知 10/05 09:10
78F：→ DarthRaider:政府部門也是有人才的，台大財金、LSE 的勝利組，在國 10/05 09:29
79F：→ DarthRaider:外金融機構歷練過後，回來考進公部門，但事務官性質的 10/05 09:31
80F：→ DarthRaider:要爬到可以做事施展抱負的位子，有得等 10/05 09:32
81F：→ DarthRaider:再補充一下，江應該偏政治哲學，教西政思，攻漢娜顎蘭 10/05 09:39
82F：→ cucusho:所以他應該很懂什麼是邪惡...以及邪惡的誘惑和快感XD 10/05 09:56
83F：→ jamesLD:升的快因為他們是頂尖 懂嗎? 當然政績好不好又是另一回事 10/05 10:40
84F：→ jamesLD:你只知道杜老強 管老就不強? 院長不強? 查一查再說嘴 10/05 10:41
85F：→ DarthRaider:做學問強，跟被問到運將死諫卻回"這什麼問題？連我都 10/05 10:44
86F：→ DarthRaider:要自殺"，還有消費券失敗卻反而能升官，這都要分開看 10/05 10:52
87F：→ DarthRaider:如果只因為學術成就就推定其人品跟做事方面也會好，那 10/05 10:54
88F：→ DarthRaider:不過是另一種月暈效果跟權威崇拜而已 10/05 10:56
89F：→ DarthRaider:如同社會學的研究發現：有宗教信仰的人，人品沒比較好 10/05 11:16
90F：推 DarthRaider:比較過去也爬得快的那些，真的是以"頂尖"為主因？ 10/05 11:35
91F：→ DarthRaider:也許用人標準會隨時間改變，那看看現在的羅瑩雪好了… 10/05 11:37
92F：→ jamesLD:目前在這朝代 爬的快的還是那些頂尖的 會不會作事就不知 10/05 16:11
93F：→ jamesLD:道了 學術與作人當然是兩回事 10/05 16:11
94F：→ cucusho:btw..相較於杜在整個華史界的地位，管在整個經濟學界... 10/05 16:26
95F：→ cucusho:管大概連橘子蘋果經濟學都搆不上 10/05 16:27
96F：→ cucusho:大概跟NTU在台灣，跟NTU在亞洲、全球的景象差不多 10/05 16:28
97F：推 DarthRaider:那羅瑩雪頂尖在哪裡？ 10/05 17:09
98F：推 Kydland:我真不知道江院長卸任後有什麼臉面對學生 10/05 20:03
99F：→ Kydland:頂尖在她也是馬友友 科科 10/05 20:04
100F：→ Kydland:我前面也講了 曾巨威當時也出力不少 為何後來只能當立委 10/05 20:05
101F：→ Kydland:就是因為稅賦改革的方向和總統意見相左 曾立委是那種力主 10/05 20:07
102F：→ Kydland:嚴格拉稅率的那種 總統先生不是 姑且不論曾立委的主張 10/05 20:09
103F：→ Kydland:大家的看法如何 但他就是後來不討總統的喜 只能跑去當立委 10/05 20:10
104F：→ Kydland:這就是馬總統的用人哲學 10/05 20:12
105F：推 mk2:一堆在下面爬的在教上面用人.科科...辦公室政治都沒打過的... 10/05 20:31
106F：→ mk2:去看看人家House of Cards再來講打選舉仗的問題. 10/05 20:32
107F：推 DarthRaider:連續劇會為了娛樂性而犧牲一些真實性，加減參考還可以 10/06 06:08
108F：→ DarthRaider:解釋現實還有點距離，從微表情看情緒的 Lie to Me、 10/06 06:11
109F：→ DarthRaider:講犯罪側寫的 Criminal Minds 也都是如此。EAseries版 10/06 06:13
110F：→ DarthRaider:有人曾根據前者內容來解讀台灣報章雜誌上的人物，頗為 10/06 06:15
111F：→ DarthRaider:精彩，感覺得出很用心在看，可惜 Paul Ekman 在其著作 10/06 06:16
112F：→ DarthRaider:提醒不要犯的錯誤，他很多都犯了，如 #1G3NMQl0 那些 10/06 06:21
113F：→ DarthRaider:也不會有人真的請 CSI 編劇跟推理小說作者協助辦案 10/06 06:25
114F：→ DarthRaider:倒推薦趙永茂老師對地方派系的縱橫捭闔與黑金研究，他 10/06 06:36
115F：→ DarthRaider:還是真的直接面對面跟當事人接觸，完全的第一手 10/06 06:38
116F：推 DarthRaider:劉松藩在位的時候還跟我家調過頭寸，一個朋友在阿扁出 10/06 06:45
117F：→ DarthRaider:事前也都會跟陳致中吃飯（昱X不銹鋼，也是一年幾億幾 10/06 06:47
118F：→ DarthRaider:億在賺的公司，低調就好，無須上市櫃受監督），大家彼 10/06 06:51
119F：→ DarthRaider:此交換的感想跟小道消息還沒趙師來的全面 10/06 06:54
120F：推 mk2:你真的該好好去看看House of Cards. 10/06 22:12
121F：推 mk2:發薪水在養人的想的和伸手拿薪水的人相當不一樣. 10/07 00:22
122F：推 DarthRaider:制度、遊戲規則有差，又有第一手資料，何必捨近求遠 10/07 09:44
123F：→ DarthRaider:陳國霖那本《黑金》也是很有可看性的第一手資料 10/07 09:48
124F：→ DarthRaider:另外發薪水的人彼此之間都不一樣了：上面提過的那朋友 10/07 09:51
125F：→ DarthRaider:對基本薪資很反感，認為都爽外勞（只在台灣設廠），但 10/07 09:52
126F：→ DarthRaider:公司有每年加薪3%的慣例；我是贊成（但大陸最好改一下 10/07 09:55
127F：→ DarthRaider:離職金的計算），但不會無論好壞都固定加薪。更別說實 10/07 09:57
128F：→ DarthRaider:業與診所、事務所的差異…不過跟主題無關的就不多著墨 10/07 10:03
129F：→ DarthRaider:以免給人跳針、大頭症的觀感 10/07 10:05
130F：推 mk2:所以才說本質想的東西不一樣,高端上的用人是打仗爬位用的. 10/07 22:18
131F：→ mk2:干基本工資什麼事?人麼都沒見過,也什麼都拿不到的人真幸福咩.. 10/07 22:19
132F：→ mk2:在地上爬呀爬呀也是過一天.不過,打仗上位拿版圖,人生樂趣之一1 10/07 22:20
133F：推 mk2:而這把年紀了,還得自己來看第一手資料,放著手下不用?太累了吧 10/07 22:39
134F：推 DarthRaider:你就慢慢爬囉，看會不會終於有家工廠可以打理，聽別人 10/08 06:52
135F：→ DarthRaider:講跟自己實際營運還差得遠，相信你到那位子會看到更多 10/08 06:53
136F：→ DarthRaider:基本工資只是舉例說明發薪水的人彼此想的也不會一樣， 10/08 06:54
137F：→ DarthRaider:聽不懂的話，又像左右派內部想的也不一樣，Samuelson 10/08 06:57
138F：→ DarthRaider:跟 Friedman 也好幾次對經濟政策各有不同看法 10/08 06:59
139F：→ DarthRaider:再說你可以從戲劇了解政治，別人就不能從閱讀正式的第 10/08 07:02
140F：→ DarthRaider:一手資料獲得？讀書個人娛樂，打拳亦同，不用假手他人 10/08 07:08
142F：推 DarthRaider:當民選總統談大是大非，現實比小說離奇，無須捨近求遠 10/08 07:12
143F：→ DarthRaider:補充一下林山田的地位：讀刑法不識其人，那就不用混了 10/08 07:15
144F：推 DarthRaider:剛想起另一件事，我那朋友出差時聽到一個溜出來的業務 10/08 07:44
145F：推 DarthRaider:不斷罵他老闆，朋友說"老闆不好幹，員工拿你的錢還可 10/08 07:47
146F：→ DarthRaider:以罵你"，不過我想的是"老闆自以為盯員工，其實員工也 10/08 07:48
147F：→ DarthRaider:在盯著你"，這也是發薪水養人的彼此看法不同的一例 10/08 07:48
148F：→ DarthRaider:（那業務不是朋友的員工，為路人） 10/08 07:52
149F：推 Kydland:我記得總統的愛將有解釋 當年馬總統是"依法"反對直選XD 10/08 19:22
150F：→ Kydland:管院士和江院長在學術上很優秀 但是馬總統的偏聽問題很嚴 10/08 19:23
151F：→ Kydland:重 我實在很好奇 被他青睞 受到重用的 到底都在和他說什麼 10/08 19:25
152F：推 paul510404:推D大的想法,邏輯思維不偏頗 10/11 21:08